Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Страницы: 1 2 3 ... 6 [Все]   Вниз

Автор Тема: Духовность  (Прочитано 12962 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« : 21 Декабрь 2009, 14:01:16 »

Не знаю придется ли тема к месту.Все-таки мне хочется разобраться,что такое Духовность и с чем ее едят.И еще что для вас значит это понятие,как по вашему необходимо духовно развиваться и нужно ли это вообще?
Немного теории.
Духо́вность — отрешенность от низменных, грубо чувственных интересов, стремление к внутреннему совершенствованию, высоте духа.
Духо́вность — в самом общем смысле — совокупность проявлений духа в мире и человеке. В социологии, культурологии, а ещё чаще в публицистике «духовностью» часто называют объединяющие начала общества, выражаемые в виде моральных ценностей и традиций, сконцентрированные, как правило, в религиозных учениях и практиках, а также в художественных образах искусства. В рамках такого подхода, проекция духовности в индивидуальное сознание называется совестью, а также утверждается, что укрепление духовности осуществляется в процессе проповеди (увещания), просвещения, идейно-воспитательной или патриотической работы.
В марксизме духовность ассоциируется с идеологией[источник не указан 215 дней]. В условиях идеологического вакуума всегда наблюдается кризис духовности как кризис доверия и разобщённость. Это явление под именем аномии описал социолог Дюркгейм. Традиционно духовность отождествляется с религиозностью традиционного толка, однако в современной социологии и социальной философии «светский» вариант духовности именуется социальным капиталом. Даже реклама несёт определённый заряд духовности, поскольку пропагандирует определённый стиль жизни.

Духовность — традиция бережного отношения к самому себе, окружающим людям, окружающему миру, природе, передающаяся из поколения в поколение. Духовность воспитывается в семье. Чем крепче семья, чем крепче в ней связь между поколениями, тем выше шансы воспитания в ней духовно развитого человека. Духовность — свойство души, состоящее в преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными.

• Родственные категории духовности: дух, внутренний мир, разум, совесть, идеология, просвещение, нравственность, искусство, ценности, традиции, любовь.

• Духовность – это то, что противоречит материальности, телесности, является условием экзистенции человека и общества.

• Духовность – специфическое свойство жизнедеятельности человека, выражающееся в бережном отношении к себе и окружающему миру, формирующее совокупность нематериальных ценностей, характеризующихся устойчивостью к девальвации.
Записан

Gabriel

  • Пиратская шпана :)
  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12110
Духовность
« Ответ #1 : 21 Декабрь 2009, 15:38:33 »

Мэджанчик, вот меня тож волновало, а что же такое духовность.
Ну я присоединяюсь к первому определению и считаю, что многим это даётся от рождения, что то типа интеллигентности, внутренней культуры что ли. :hmm: Совести. Особливо когда человека с рождения воротит от всяческих гадостей, низменных. А вообще, понятие такое эфемерное, блин даже не знаю... :hmm: :hmm:
Записан

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« Ответ #2 : 21 Декабрь 2009, 16:02:34 »

Габичка,а что для тебя значит духовно развиваться?
Вот допустим,взять наш форум.Я для себя приобретаю новые знания,общаюсь,считаю,что все-таки духовно развиваюсь,а для мужа моего это пустое проведение времени и занятие чушью.
А насчет того,что это ты права,я тоже не могу дать этому объяснение.Я это больше чувствую что ли...
Записан

Gabriel

  • Пиратская шпана :)
  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12110
Духовность
« Ответ #3 : 21 Декабрь 2009, 16:17:30 »

Мэджанчик конечно мы здесь время тратим не на чушь. А твоему муженьку лучше что б ты была, бестолковой кошелкой, думающей только о тряпках и жратве. По мордасам ему виртуально. :draznit: Шучу, но доля правды есть. Конечно мы здесь не только развиваемся духовно, но и поднимаемся над обыденностью. Я думаю что это и есть, определённая духовность, смотреть на бытовуху, не как на очень важный жизненный процесс, а как на то, что прилагается нам к тому, что бы существовать. А вот жить, это уже духовно творить, созидать и учиться этому. Но тут тоже, очень спорно. Есть люди которые в бытовуху привносят духовность, это по большей части деревенские люди, люди природы. Они с такой любовью и наполненностью готовят еду, ухаживают за скотинкой и детьми, что от них льётся душевность и простота любви. Они творят любовь в простом. У каждого из нас разные пути и мы по разному созидаем. Но я думаю, что в конце всех наших воплощений, мы всё таки обретём духовность, в её высшем понимании. Но то что пропагандируют связь духовности и религии, это туфта. Сколько безнравственных и бездушных людей скрывается в лоне церкви.
Записан

svetlagor

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7120
Духовность
« Ответ #4 : 21 Декабрь 2009, 16:23:51 »

Габик! Ты права во всем.

Только вот, в наше время оставаться духовным человеком все сложнее и сложнее. Власть, желание денег и много удоволствий зачастую,  перекрывают все. Увы! :opanki:
Записан

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« Ответ #5 : 21 Декабрь 2009, 16:27:55 »

Меня еще интересует вот такой вопрос.Если человек совершает плохой поступок(не имею ввиду самые ужасные грехи ;)),он перестает быть духовным?Или духовность уже подразумевает под собой не совершение таких действий.Тогда получается духовными можно назвать лишь монахов каких или отшельников?Я понимаю,что здесь очень много нюансов для разбора.
Эх,мыслей куча,а вот как написать их :wrangle:
Записан

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« Ответ #6 : 21 Декабрь 2009, 16:29:15 »

Только вот, в наше время оставаться духовным человеком все сложнее и сложнее. Власть, желание денег и много удоволствий зачастую,  перекрывают все. Увы! :opanki:
Согласна.А вот есть какая либо... грань что ли,за которой уже нет возврата назад?
Записан

Marineliya

  • Мастер
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 804
Духовность
« Ответ #7 : 21 Декабрь 2009, 19:32:43 »

Магишек. а мне кажется возврат  есть и может быть всегда, это зависит отчеловека
Записан

Gabriel

  • Пиратская шпана :)
  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12110
Духовность
« Ответ #8 : 21 Декабрь 2009, 19:49:26 »

Иногда бывает поздно и возврата приходится ждать до следующей жизни. Часто вспоминаю, на тему духовности и судьбы или кармы, о девочке про которую писал Диккенсон. В старом квартале Лондона, среди проститукок и воров, идёт девочка лет шести , сквозь разорванное платье проглядывает голое тельце в ссадинах и синяках. А в глазах застыла такая нечеловеческая мука и скорбь. Она плелась как древний старик, скорбившись. И кто нибудь в очередной раз изнасилует и изобьёт её. Какие надо совершить в прошлом грехи, что бы получить такую кару, родиться в среде отбросов никому не нужной сиротой и страдать всю жизнь. И только в следующей жизни получить возврат и искупление. А можно ли признать Диккенса великого писателя духовным человеком, который равнодушно прошёл мимо, и вспомнил об этом маленьком страдающем человечке, только когда писал свой опус. И кто духовный из них, если одинокая бедная женщина берёт сирот и растит их, горбатясь и сгорая от работы.
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #9 : 21 Декабрь 2009, 21:14:24 »

 Пару лет тому назад прочитала где-то о душе, духе, сущности человека. Что запомнила, то и напишу. Ладно?

Человек возник потому, что сначала возникала мысль о нём. То есть, сначала Бог задумал человека, создал его некоторый идеальный образ и отделил часть своей мысли о нём. Эта часть стала обособленным человеком.
 Но одновременно - это и мысль Бога о человеке. Это идеальная часть заложена в каждом из нас и она называется "монада". Монада одновременно принадлежит как Богу (ведь это просто его мысль), так и обладает известной мерой отдельности, самобытности.

   Тот этап существования человека в форме монады полностью единой с Отцом традиционно понимается как "Рай" - тонкий план бытия, в котором существовали Адам и Ева и который был утрачен ими вследствие отделения от Отца (грехопадения).
   То есть, каждый человек содержит в себе идеальный уровень, задумку Бога о себе. Это уровень чистого Духа, который по сути и есть Бог в каждом из нас.

Так вот работа человека на этом идеальном уровне, как мне кажется, и называется ДУХОВНОЙ.
Записан

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« Ответ #10 : 21 Декабрь 2009, 21:21:39 »

Зоя,очень интересно!
Только как вернуться в тот идеальный уровень при нашем настоящем?
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #11 : 21 Декабрь 2009, 21:31:47 »

Мэджи, мы туда и возвращаемся периодически...
А потом снова воплощаемся в этом мире.
Записан

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« Ответ #12 : 21 Декабрь 2009, 21:40:52 »

Мэджи, мы туда и возвращаемся периодически...
А потом снова воплощаемся в этом мире.
Зоя,может я не правильно понимаю.Ты говоришь сейчас о Рае,правильно?Получается что,в нашем воплощении духовности нет?Она только там?
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #13 : 21 Декабрь 2009, 22:04:24 »

Мэджи, в каждом из нас есть частичка Бога - "монада". Это идеально чистая составляющая каждого из нас. Поэтому, духовность есть в каждом из нас здесь, на земле. Не все это осознают. Не все соизмеряют свои поступки с именно этой частичкой.
Как я думаю, соизмерение своих действий, своих мыслей с этой частичкой и есть духовная работа. То есть думать и поступать  в соответствии с тем, как нас задумал Бог.
А там, куда мы попадаем после жизни царит именно чистый дух. При жизни мы не можем попасть туда, так как мы воплотились здесь для того, чтобы набраться опыта, понять (познать) и себя, и мир, в котором мы оказались.
Наверное, слишком мудрёно выражаюсь?
Записан

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« Ответ #14 : 21 Декабрь 2009, 22:06:44 »

Не,Зой,ты не мудрено выражаешься :friendship2:Эт я не так понимаю ^16^ :)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #15 : 21 Декабрь 2009, 22:10:25 »

Однако, случилось то, что называется грехопадением, случилось отпадение от Отца.
Человек спустился с идеального уровня в мир более плотный. Человек перестал быть только идеей о себе. Случилось удаление от Первосущности, а значит - человек будто бы отлетел от Солнца и оказался в условиях более холодных, плотных миров.
И человеку понадобилось хоть как-то увидеть себя самостоятельно, поскольку мысль Бога о себе он стал слышать несколько плохо. Нельзя сказать, что Бог оставил человека, но отделившись от Него, человек оказался в ранее незнакомых условиях уплотнённого материального мира. Человек почувствовал себя обособленной сущностью. У него ещё не было плотного тела, но тут сила Божественного замысла, породившая человека дала мощный импульс для развития. (с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #16 : 21 Декабрь 2009, 22:12:06 »

С той поры энергия творения доступна для людей только в форме любви и в форме знания о Боге. Это чрезвычайно важный для понимания момент - в сегодняшнем мире воля Бога напрямую проявиться не может. Проще говоря, мир преобразуется тем, как люди умеют любить и тем, что они знают о Боге. Но сам по себе Бог не действует в нашем мире - не является в облаках, не гремит страшным громом, не ездит в огненных колесницах. Бог ожидает возвращения человека, Бог не навязывает свою волю, поскольку Его любовь не может принять идею насилия ни в каком виде.
Мы в нашей нынешней форме уже не пребываем в состоянии той идеальной монады, которую помыслил Бог. Отделившаяся сущность стала искать разных воплощений в формах - в земных телах, потому, что иного способа развиваться, мыслить у человеческой сущности не осталось. Отделившись от Бога человек стал плотнее, а потому оказался перед фактом необходимости проявления в разных телах.
Погрузившись в мир форм идея как-то стала проявляться в этих самых формах. Проявление божественных идей в плотном мире связано с обязательным их искажением - слишком груба земная материя, плохо передающая тонкие проявления духа.
Процесс видится как величественная мистерия отпадения монады от Отца, с постепенной трудной дорогой последующего подъёма в новом качестве.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #17 : 21 Декабрь 2009, 22:20:24 »

И чем глубже человеческая монада...
... единосущная Богу
... вытесненная Им из себя самого
... несомая импульсом Его же творения сквозь разноплотные толщи Им же творимого бытия
... падает в плотный земной мир осязаемой трёхмерности
... тем более обретает она индивидуальные черты, линии и формы, фиксируя своё движение в вечно изменяющимся, но всё же узнаваемом теле.
Сё - человек... Нервное окончание щупальца, живая матрица, подвижный оттиск Духа в материи.
Но падение не прекращается. Дух, будто просачивается сквозь поры кожи, блеск глаз и устремления рук. Тело оказывается не последней точкой экспансии первородного импульса, а только границей истекания его в мир. (с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #18 : 21 Декабрь 2009, 22:21:35 »

Тело оказывается мембраной меж Горним и Тварным. Тело как символ границы. И то, что мы видим в зеркале своей ванной - лишь текущее состояние дел на напряжённом участке границы между Духом и материей...
За этой границей, обустраивается в мире Личность. По ту сторону оставлена наша вечная Сущность.
Таким образом, мы можем зафиксировать некую первичную связь между Духом и физическим уровнем. И это два базовых состояния в человеке, предельно противоположных и наиболее часто упоминаемых.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #19 : 21 Декабрь 2009, 22:24:18 »

И в идеале такая связь между физическим уровнем и духовным должна быть совершенной, неразрывной, точной. Если бы такая ситуация в действительности имело место, то и мир тварный полностью бы соответствовал миру идеальных форм. Именно о таком желаемом соответствие и говорят христиане в Господней молитве, о том, что жаждут мироустройства
на земле как на небе
При таком мироустройстве человек имел бы прямую связь между своей духовной составляющей и физической. (с)
Записан

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« Ответ #20 : 21 Декабрь 2009, 22:34:38 »

Спасибо,Зоя. ^5^
Почему то очевидное всегда трудно поддается пониманию.Наверно разучились. ^13^
Записан

svetlagor

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7120
Духовность
« Ответ #21 : 21 Декабрь 2009, 22:41:51 »

Меджичек. Уже сам факт твоего стремления разобраться в таком сложном вопросе говорит о развитии твоей духовности. Живи, как тебе сердце подсказывает. И все будет хорошо. И духовность твоя будет на нужном уровне. Ну, может быть, немного подправленная под требования современной жизни. Так, от этого никуда не денешься.  :friendship2:
Записан

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« Ответ #22 : 21 Декабрь 2009, 23:07:15 »

Спасибо,Светлогорчик. Вопрос действительно сложный.Только я считаю, что все размышления о чем то, в частности о духовности, лишь малая часть Пути, без действий, которые необходимо совершать для развития себя, они(размышления) могут быть бесполезны.
(У меня аж инет отключился :hlop:)
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #23 : 21 Декабрь 2009, 23:08:44 »

 :drink: Я могу комментировать или не стоит?
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« Ответ #24 : 21 Декабрь 2009, 23:09:26 »

Да давай уж,Шерич, я ждала тебя! :drink:
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #25 : 21 Декабрь 2009, 23:12:32 »

 Медж. я честно спросила. ты честно ответила. но имей ввиду я совсем бездуховна и поэтому бу спорить до потери вашего сознания. Считай это предпоследним честным предупреждением- потм все- понесет на философию- не заткнешь! :)
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

svetlagor

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7120
Духовность
« Ответ #26 : 21 Декабрь 2009, 23:14:51 »


Цитировать
(У меня аж инет отключился

Еще бы! Столько умностей тут понаписали.  :hlop:

Магишечка! Так, если ты будешь прислушиваться к своим чувствам и действовать как тебе сердце подсказывает и разум, ты и будешь развивать себя духовно.   :friendship2:
Записан

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« Ответ #27 : 21 Декабрь 2009, 23:15:54 »

Шери,у всякой медали две стороны. Я хоть и совсем мало, но узнала тебя ,поэтому догадываюсь о чем будет речь. Мне интересно.Жду! Не бойся меня ты ничем не ранишь. :oskal1:
Записан

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« Ответ #28 : 21 Декабрь 2009, 23:35:21 »

Магишечка! Так, если ты будешь прислушиваться к своим чувствам и действовать как тебе сердце подсказывает и разум, ты и будешь развивать себя духовно.   :friendship2:
Светлогор,жить чувствами тяжело.
И согласись,если лежать на диване и размышлять о духовности,вряд ли можно развиться. :D
Записан

svetlagor

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7120
Духовность
« Ответ #29 : 22 Декабрь 2009, 00:05:52 »

А ты лежишь на диване? Не верю.
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #30 : 22 Декабрь 2009, 00:06:46 »

 Так не поняла , а куда мой пост делся???? я столько понаписала!!! :serdit:
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #31 : 22 Декабрь 2009, 00:07:03 »

Один пашет, семеро сами знаете чем - машут. Старинная русская поговорка.Прочитала я все внимательно и... ихмо.Это уже произошло давным давно и практически в любом обществе есть несколько малопересекающихся групп. Просто разделение происходит по разным критериям.  До этого делили на работяг и интелигентов.А если откатиться еще на энное количество лет да еще посмотреть на разные общества...Были рабы и свободные люди, были крепостные и феодалы, были брахманы и парии, негры и белые, евреи и арийцы...Если заглянуть в Новый Завет, то и там людей делили на зерна и плевелы.
В истории бывает обычно так:
- или одна из каст вымирает и расслоение общества происходит по новым признакам,
- или такое расслоение изживает себя, считается "неполиткорректным", происходит формальное (законодательное) уничтожение этих каст, которое затем со временем приводит к фактическому смешению представителей каст. Кто-то кого-то ассимилирует. После чего снова происходит расслоение по новому признаку. Наше общество или по-другому наше время сравнительной характеристикой ничем не отличается от прошлого, круговорот вещей. Единственно , чем отличает нас -современных от того времени это блага цивилизации и лень.Отделить козлищ от агнцев, естественноневозможно.Духовность на мой взгляд это не саморазвитие, это что-то как пишет Зоя заложенное  в нас. Но я вот не уверена, что это заложено всем . Чудо и вера в чудеса всегда зовораживает. И Зоя пишет и делает акцент прежде всего на духовность религиозную.В духе единство, в плотной материи раздельность частиц. Эгоизм отдельной личности исключительно от тела, тамаса, тьмы. Не всякая внешняя активность есть признак силы духа. Дух-терос творчески отдает, а тамас тянет в свой личный уголок. К примеру, эгоист-вампир насосется энергии и пышет силой в форме страстей.Потом как мы разделяем эту самую духовность- предметный признак- вот меня обманул продавец- все он подлец негодяй и бездуховный человек, аха комерсант- та ешо бездуховная свинья, презедент- ваше бездуховный отстой и т.д. А вот когда нам делают хорошо- вот тогда человек и духовный и хороший и т.д. Я увидела только рассуждения правильные по религиозному принципу и все! остальное на мой взгляд всего лишь мыло. я туточки черпаю духовность- соответственно я развиваюсь, росту и т.д. - становлюсь более духовным человеком. подменили понятие. А вот я считаю что я бездуховна и нисколько не стараю от этого.Потому как знаю истинную цену духовности- цинизм- профессиональная болезнь многих.
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #32 : 22 Декабрь 2009, 00:07:59 »

 Ну полный писец1 Это что-то новенькое??? Чудо! Чудо!!!! Как же это получилось то???? :( :o 8)
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« Ответ #33 : 22 Декабрь 2009, 00:12:36 »

А ты лежишь на диване? Не верю.
Было дело...

Ну полный писец1 Это что-то новенькое??? Чудо! Чудо!!!! Как же это получилось то???? :( :o 8)
Шерь,что такое?
Записан

svetlagor

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7120
Духовность
« Ответ #34 : 22 Декабрь 2009, 00:13:02 »

Цитировать
А вот я считаю что я бездуховна и нисколько не стараю от этого.
Из всего из этого я поняла главное, что ты бездуховна. С чем тебя и поздравляю.

А вот интересно, к кому ты принадлежишь? К работягам или интеллигенции. К рабам или свободным?
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #35 : 22 Декабрь 2009, 00:18:59 »

 Светлогорчик! А что в твоем понимание та самая духовность- совесть? самореализация? поступки? что?... жизнь шаблоном. который был написан до тебя7. Знаешь почему мы никогда не обретем ту самую духовность в которой нас постоянно пытаются убедить? Обьясню.Вообще человек существо до банальности простое.Он видит что-то и реагирует на это. Всё. Вот и весь человек.Реакция его обусловлена его опытом,знаниями,душевной силой.То есть наблюдая за реакцией человека на события вы "читаете его", а потом пользуете.Основной трудностью тут что будет являться?Выбор тех качеств, которыми должен обладать человек. Далее отслеживаем какая реакция будет на события у человека обладающего данными качествами и вуаля.Накрылась ваша(наша) духовность медным тазом.
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #36 : 22 Декабрь 2009, 00:21:40 »

 А в религии делили так- святой- грешник. еретик- прихожанин и т.д. Мы же в Светском обществе разделяем людей по этим же признакам. Где духовность в религии и чем она отличается от нашей духовности светской? Горчик на эту тему можно спорить до бесконечности, но правде в глаза никто не хочет посмотреть. Нет ее этой духовности и все- многое есть душевные качества человека,  и т.д.
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« Ответ #37 : 22 Декабрь 2009, 00:23:17 »

Шерь,зачем спорить. Каждый останется при своем мнении.Мы просто рассуждаем.
Записан

svetlagor

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7120
Духовность
« Ответ #38 : 22 Декабрь 2009, 00:26:20 »

Цитировать
То есть наблюдая за реакцией человека на события вы "читаете его", а потом пользуете.

А, почему, обязательно "пользуете"? Я всю жизнь не только "пользовалась", но и "отдавала". Отдавала, даже, больше. Хотя, видела, что вокруг меня многие поступают иначе. Но... Так мне сердце мое подсказывало. И разум. И считаю себя нормально духовноразвитым человеком. 
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #39 : 22 Декабрь 2009, 00:44:01 »

Буду смотреть объективно. Горчик, я тоже отдавала больше, чем получала- - все равно это своего рода потребление, это не духовность,это свойство человеческой натуры.Кстати, идея для метода шкалирования. Можно посмотреть, как меняются качества  людей при том или другом поступке.Измеряется духовность и уровень духа по плодотворности творческой отдачи .Увидел светлый идеал – воплотил в виде ценного образца. Чем  больше душа способней это делать, тем больше она одухотворена.Увидел плохое осудил7 разве не так? А это не духовность , Горчик. совсем не духовность. Тебе в душу плют- ты ж отвернешься и забудешь как зовут этого человека, а разбираться копаться почему. зачем он плюнул ты не станешь! а зачем7 Или еще лучше- простить типа. ну простил ты его, ну другой тебе так же плюнул, третьего пятого десятого простил- а потом все-равно озвереешь и наплюешь на свою духовность.Самая популярная в мире христианская книга (после Нового Завета) называется "Подражание Христу". посчитать духовный уровень первооснователей религиозных учений очень просто - по числу верующих: мировые религии в современном мире сегодня, согласно статистике, исповедуют: христианство - 2 млрд, ислам - 1,2 млрд, буддизм - 360 млн, индуизм - 811,3 млн, иудаизм - 14,4 млн человек. Неверующих в мире - 641 млн, атеистов - 220 млн человек.
Пророк Мухаммед явно "опережает" Будду и Кришну... :)Или другое:сравните с  недавними проповедями о том( см. выше посты Медж. Зои), что каким должно быть отношение "духовного" человека к труду и прибыли. А что у нас?Ладно. Горчик. не парся. я ведь не оспариваю , что многие из вас духовные, это из меня негативная карма уходит. :)


Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

svetlagor

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7120
Духовность
« Ответ #40 : 22 Декабрь 2009, 00:59:36 »

А я, и не парюсь. :D Сижу и удивляюсь себе. Ну, не люблю спорить и доказывать. Бесполезняк.  ^10^ А тут чего-то повелась.  ^11^
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #41 : 22 Декабрь 2009, 01:12:59 »

Вот и я также! не люблю, а лезу лезу- че лезу в калашный ряд не пойму! :)
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

svetlagor

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7120
Духовность
« Ответ #42 : 22 Декабрь 2009, 01:15:38 »

 :friendship1: :friendship2: :friendship3:
Записан

Gabriel

  • Пиратская шпана :)
  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12110
Духовность
« Ответ #43 : 22 Декабрь 2009, 09:10:07 »

Сразу хочу сказать, что мой вчерашний  пост #8 был тож писан под горячую руку, негативная карма выходила. :D
И согласна с Шери, что и я то же бездуховна, ну нету того , что бы хотелось. Но как говорил Александр Мень и многие праведники, легко говорить и развивать духовность сидя в монастыре, а выйди в народ и останься там праведником и дари людям знания и добро, вот что настоящий духовный подвиг. Но на это способны немногие, ибо сам социум вызывает в нас негативные проявления и отторжение негатива, а это определённая борьба , на всех планах бытия. Что само собой подразумевает разрушение, что не является той силой в которую в нас вложил господь, то бишь не отмечает тем требованиям которые на нас возлагает монада (искра господня). Средний слой социума к которому принадлежит большинство из нас, является более приемлемым для развития духовности. Мы не боремся отчаянно за кусок хлеба, тратя на это все силы, но мы и не купаемся в роскоши, в которой костенеет сердце и заплывает жиром душа. У нас есть время и силы на осмысление мироздания, связей во вселенной и развития горения сердца и совести. Совесть вот главный указчик и меритель всех наших проявлений в жизни, на любом плане бытия. Сказал человеку в пылу обидное, а на душе осадок и муторно и неудобность, что то гложет и сверлит внутри. Пойди и попроси прощения. Что я всегда пытаюсь делать по мере возможности. А бывает ответил на бранное слово в отместку и совесть молчит, значит позволительно получается, не только щёку подставлять, но и ответ давать, или не так развит духовно. Вот вопросы, ответы на которые ищешь всю жизнь. Хотя я думаю, что позволительно это, ведь даже сам Христос и Магомед, те же Будда и другие, отвечали на зло соответственно. Вселенная не приветствует, то что тебя втаптывают в грязь, а ты валяешься в ней с блаженной улыбкой, что щёку подставил.
Записан

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« Ответ #44 : 22 Декабрь 2009, 09:11:55 »

Шерь,а разве твоя помощь людям не говорит о твоей духовности?
Просто наверно у каждого свое понятие духовности,отсюда и споры. ^13^
Записан

Gabriel

  • Пиратская шпана :)
  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12110
Духовность
« Ответ #45 : 22 Декабрь 2009, 09:51:26 »

Вот ещё интересная выдержка из Даниила Андреева о духовности. Очень познавательно и хоть как то открывает это таинственное понятие "духовность".
"Почти вся область науки и тем более техники принадлежит к  интеллектуальному ряду, к нему так же относятся философские, эстетические и моральные построения в той мере, в какой они высвобождаются из-под представлений и переживаний иноприродного, иноматериального, запредельного, духовного в точном смысле этого слова. В той же точно мере входят в него общественные движения, политические программы, экономическая и социальная деятельность, даже искусство и художественная литература.
Духовный же ряд состоит из человеческих проявлений, находящихся в связи именно с понятием многослойности бытия и с ощущением многообразных нитей, которыми связан физический план жизни с планами иноматериальными и духовными. Сюда полностью относятся области религии, спиритуалистической философии, метаистории, магии высокой культуры и наиболее глубокие творения литературы, музыки, пространственных искусств."
Записан

Gabriel

  • Пиратская шпана :)
  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12110
Духовность
« Ответ #46 : 22 Декабрь 2009, 12:47:34 »

Я так думаю что на основании вышеизложенного и того того, что Зоя связала духовность с монадой. Думаю что мы ошибаемся и путаем великодушие, добросердечность, сострадательность короче всё что относиться к душевному пласту, именно к душе. С тем что относиться к более высокому и далёкому от нас, именно к монаде, к мирозданию, миротворению это именно пласт духовности. К которому приобщены люди более высокого уровня, то бишь адепты, маги высшего уровня, всякие там брахмы и тому подобные личности, видящие картину мира и наполняющие её. ^13^
Шерь,а разве твоя помощь людям не говорит о твоей духовности?
Просто наверно у каждого свое понятие духовности,отсюда и споры. ^13^
Вот Мэджанчик, в чем и ошибка ты говоришь о душевности Шерика, о её великоДУШИИ, о душе, но не о духовности. До которой нам как до Китая пешком, да это и то ближе. ^13^ А душа у Шерьки большая и сердце пламенный мотор. :love: :D
Записан

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« Ответ #47 : 22 Декабрь 2009, 13:07:45 »

Ну да, Габи, вероятно путаю. :duma:
Записан

Gabriel

  • Пиратская шпана :)
  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12110
Духовность
« Ответ #48 : 22 Декабрь 2009, 13:58:31 »

Мэджань, я не так выразилась. Я к тому что и я тож путаю понятие духовности и душевности.  :-*
Записан

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« Ответ #49 : 22 Декабрь 2009, 14:03:41 »

Габи,а может не путаем, а выдаем желаемое за действительное? ;) :)
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #50 : 22 Декабрь 2009, 15:08:10 »

Я так думаю что на основании вышеизложенного и того того, что Зоя связала духовность с монадой. Думаю что мы ошибаемся и путаем великодушие, добросердечность, сострадательность короче всё что относиться к душевному пласту, именно к душе. С тем что относиться к более высокому и далёкому от нас, именно к монаде, к мирозданию, миротворению это именно пласт духовности. К которому приобщены люди более высокого уровня, то бишь адепты, маги высшего уровня, всякие там брахмы и тому подобные личности, видящие картину мира и наполняющие её. ^13^



 Не-а!!!! :)
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Gabriel

  • Пиратская шпана :)
  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12110
Духовность
« Ответ #51 : 22 Декабрь 2009, 15:14:42 »

Не ну чё "Не-а" Шерик обоснуй. Ну не понимаю я тупая наверно, что есть точно и что относится к понятию "духовность". :hmm: :D
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #52 : 22 Декабрь 2009, 16:01:31 »

 Ну не-а - это типа не совсем люди приобщенные к более высокому.  И т.д. Ты таких люДей знаешь, я нет, тока если это ВСЕВЫШНИЙ!
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Gabriel

  • Пиратская шпана :)
  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12110
Духовность
« Ответ #53 : 22 Декабрь 2009, 16:06:19 »

Знаю... ну конечно они пачками возле меня кружат...да. :o :D Ну эт ты загнула только Всевышний, а Иерархия куды подевалася... А Спаситель и иже с ним конгламерат... :o Да и куча народу в Раю, я думаю тоже определённую степень духовности наработали, ну я точ там не буду... :hmm:
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #54 : 22 Декабрь 2009, 16:21:33 »

 :) Лично бы я хотела на облачке сидеть ногами болтать. ну там молнию метнуть или че- короче отдыхать душой.
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Gabriel

  • Пиратская шпана :)
  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12110
Духовность
« Ответ #55 : 22 Декабрь 2009, 16:26:53 »

А ну может ты и бушь метать молнии на облачке, а я внизу буду ловить их затылком. ^19^ ^22^ :laugh: :laugh: :laugh: ;)
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #56 : 22 Декабрь 2009, 16:30:25 »

 Зато станешь духовной! :drink: Меж прочим меня в качестве ангела- хранителя очень выгодно иметь. Представляешь-  :Dменя в роли ангела- хранителя???
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #57 : 22 Декабрь 2009, 16:34:36 »

Девушки, хочу сразу заметить, что выложенное мной не моя работа. Просто я полностью согласна с автором. Если хотите, то выложу ещё несколько статей этого автора. Будет о чём порассуждать. Надо?
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #58 : 22 Декабрь 2009, 16:39:57 »

 Конечно, Зоя!
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #59 : 22 Декабрь 2009, 16:46:44 »

Хорошо. Только придётся начать издалека, чтобы не было путаницы в терминологии.

К сожалению, обычный человек не слишком задумывается о том, почему он оказался в этом мире, с какой целью он пребывает здесь и что ему следует ожидать дальше.

В этом есть нечто абсурдное, ведь едва обретя способность говорить и стоять на ногах, человек начинает учиться огромному числу совершенно бесполезных вещей. Точнее сказать - его начинают учить этим бесполезным для него "наукам". Это продолжается десять - пятнадцать, а то и двадцать лет! По истечении практически трети своей жизни, получив различные бумажки- подтверждения своей "взрослости", люди по- прежнему не готовы ответить ни на один важнейший вопрос о себе.

Вопрос о том, как человек устроен, чаще всего сводится в нашем сознании к вопросу о том, как устроено наше тело, а в относительно редких ситуациях люди склоны прибавлять что-нибудь из рассуждений о психотипах, характерах и психических болезнях. (с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #60 : 22 Декабрь 2009, 16:47:55 »

Такая полнейшая эзотерическая безграмотность имеет массу причин, среди которых утрата религиозной культуры - только один пункт из длинного списка. Ведь и сама традиционная религия, увы, не слишком внятно трактует многие вопросы мироустройства.

Прежде чем перейти к разбору тонких тел человека, до разговора об энергиях насыщающих нас, мы должны хотя бы в общих чертах представить причины, которые обуславливают определённое устройство человека.

Наши рассуждения не будут жёстко привязаны ни к одной из форм вероисповедания, так, что излагаемая картина может считаться универсальной и во многом общей для всякого идеалистического сознания.

Атеистический взгляд, в котором жизнь человека и жизнь физического тела - одинаковые понятия, мы рассматривать не будем. (с)
Записан

Gabriel

  • Пиратская шпана :)
  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12110
Духовность
« Ответ #61 : 22 Декабрь 2009, 16:48:31 »

Шрюнчик хочу, оченно тебя ангелом хранителем. Жизня будет приключения на приключении, и завсегда сухим бушь выходить. Класс жизнь полная сказки и мистики. Шерик на будущее воплощение договоримси, ты не инкарнируй а тама оставайся у ВС, попросись мои ангелом-хранителем. Ну потом обучишь меня (как всегда молнией по чбану), а потом я твоим.  :laugh: :laugh: :laugh: 8) ;) ;) ;)
Зоя конечно интересно ещё почитать, мало инфы попадается именно на эту тему. :-*
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #62 : 22 Декабрь 2009, 16:49:57 »

Итак, представим себе, как некая человеческая душа, не имеющая пока никакой плотной физической оболочки принимает решение о необходимости воплощения в плотном физическом теле. Сразу откажемся от использования термина "душа", просто потому, что у каждого человека он вызывает множество различных толкований.

Изберём более строгий термин - сущность человека.

Зачем сущности нужно такое воплощение? Этот вопрос насколько многогранен, что для его описания потребовалась бы отдельная книга. Пока же мы решим его в нескольких предложениях.

Воплощение требуется прежде всего потому, что человеческое сознание не слишком развито. Его недоразвитость заключается в том, что для мышления нам нужны примеры. Это очень хорошо заметно в детском возрасте. Для того, чтобы ребёнок научился считать ему дают разноцветные кубики. Т.е. считать маленького человека учат на примерах. Это происходит потому, что без примеров, без какой-то внешней формы маленькому человеку трудно освоить те идеи (навык считать), которым его учат.

Именно в таком положении оказывается всякая человеческая сущность, которая нуждается в воплощении. Ведь какие возможности открываются перед человеком в таком плотном мире, как Земля? (с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #63 : 22 Декабрь 2009, 16:52:31 »

Говоря по- детски - вокруг человека очень много самых разнообразных форм. Это и есть примеры, те самые разноцветные кубики в которые облечены всевозможные идеи. Наглядность разных идей и есть свойство плотного физического мира. Всякая идея здесь имеет свою форму - будь то какие-то отношения, запахи, вкусы, предметы искусства - вокруг нас сплошные идеи в форме.

Подобно маленькому ребёнку с цветными кубиками, все люди на планете Земля получают возможность освоить идеи в очень наглядной форме, в формах отношений, событий, других людей, предметов и т.д. Ведь вся жизнь, которая нас окружает, состоит из самых разных форм.

И первая форма, которую надлежит освоить воплощающейся на землю сущности оказывается физическое тело. То самое, в котором человеку предстоит жить.

Создать своё тело, свою форму воплощения - первая задача для сущности, которая собралась на землю. (с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #64 : 22 Декабрь 2009, 16:53:30 »

И поскольку у сущности уже есть опыт прошлых воплощений, то есть и понимание того - насколько важным оказывается родиться в нужное время, в нужном месте, в нужном окружении.
Ведь учесть все эти факторы и значит - создать наиболее удачную форму.

Поскольку сущность воплощается с определёнными задачами, с целью решения определённых вопросов, то и форма воплощения заранее избирается подходящая.

К примеру, в прошлой жизни человек был воином, управителем, жёстким лидером коллектива, суровым отцом. Значит, в этой жизни он будет нуждаться в ином опыте - приспособляемости, восприимчивости, мягкости. А значит, скорее всего, ему потребуется воплощение в женском теле.

Приведённый пример, разумеется, очень схематичен, но логика выбора формы воплощения в нём показана.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #65 : 22 Декабрь 2009, 16:54:28 »

Наши рассуждения призваны показать то обстоятельство, что все черты формирующие человека абсолютно не случайны. До последней родинки на теле, в мельчайших деталях тело человека проявляет состояние его духа.

Так же, как и тонкие тела, о которых пойдёт речь дальше своей формой, состоянием обязаны тому как мыслит человек, в каком состоянии находится его сознание. Таким образом все тела человека есть способ проявления сознания, овеществления чистой идеи, способ человека понять себя.

Перед воплощением сущность учитывает тысячи факторов, которые и обуславливают возникающую форму - то тело, в котором воплотится человек. (с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #66 : 22 Декабрь 2009, 17:05:56 »

Среди основных факторов, которые мы можем представить, следует выделить выбор рода, в котором воплощается сущность, а значит - выбор тех людей, которые станут будущими родителями. Очень часто для родителей избираются те люди, с которыми у человека были отношения в прошлых жизнях.

Многие эзотерические школы придерживаются мнения о том, что воплощения происходят в одной родовой группе, так что некая группа людей решает опредёлённые уроки взаимодействия между собой. Такая форма уроков, передающихся от воплощения к воплощению, именуется родовой кармой.

Есть много подтверждений тому, что воплощения в одном роду - одна из распространённых форм, но вряд ли родовая форма воплощений является единственной и строго обязательной. Ведь прекращение существования той или иной родовой ветви, вовсе не означает, что все те люди, кто воплощался в ней, более не вернутся на землю. Скорее всего они найдут иные способы продолжить своё развитие, возможно в другой ветви раскидистого родового древа.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #67 : 22 Декабрь 2009, 17:06:56 »

Другим фактором, который несомненно влияет на формирование физического тела в будущем воплощении можно считать комплекс планетных влияний. Эта сфера взаимодействия человека со средой традиционно описывается астрологией. И потому астрология часто рассматривает карту зачатия человека наряду с картой рождения. К теме астрологических влияний мы вернёмся ещё ни один раз. Но на этом этапе не будем останавливаться подробнее.

Естественно, огромное значение имеет навык воплощения того человека, который решил обрести тело. Его заблуждения, ошибки прошлых инкарнаций, его недостаточный опыт по построению физического тела - всё это оказывает мощнейшее влияние на формирование новой проявленности - нового тела. Любая ошибка на этом этапе может привести к той или иной форме врождённого заболевания. (с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #68 : 22 Декабрь 2009, 17:08:16 »

Из сказанного понятно, что врождённые заболевания не всегда связаны с негативным опытом прошлых жизней. Иногда это связано просто с недостаточностью опыта воплощений в человеческом теле. Такое случается, когда молодая сущность начинает выстраивать тело при сложных планетных влияниях, либо когда она не слишком удачно подобрала себе родителей, либо когда энергетический потенциал сущности ещё слишком мал для воплощения в физическом теле человека. Доподлинно установить причину врождённых физических недостатков удаётся не всегда. Относительно легко прослеживаются зависимости от родовой кармы, но это только часть возможных случаев.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #69 : 22 Декабрь 2009, 17:11:12 »

Несомненно, важнейшим этапом оказывается время внутриутробного, пренатальнго развития человеческой формы. Ведь за девять месяцев этой напряжённой деятельности нематериальная сущность непрерывно трудится, создавая залог - форму для дальнейшей жизни. И уже в этот период можно отчасти судить о том, что за человек собирается воплотиться в очередной жизни. Ведь сам характер протекания беременности зависит уже от трёх человек - от матери, от отца и от будущего ребёнка - воплощающаяся сущность уже непрерывно существует рядом со своими родителями. И наибольшее влияние эта сущность оказывает на свою мать. По тому, как на время беременности меняется характер женщины, мы можем судить о качествах приходящего человека. Так, сквозь мать отчасти проявляются черты воплощаемого человека. На время беременности он использует тело матери для получения первичных знаний о той среде, в которой ему придётся вскоре воплотиться.

Различные изменения в характере поведения беременной женщины многое расскажут о том, что за человек приходит в этот мир.
На этом этапе ещё не родившийся человек уже получает ответные реакции на своё поведение, а значит - он уже обучается, в каком-то смысле - воспитывается. Правильное поведение матери, отца таким образом дают воплощаемому дополнительные знания. Эти знания так же, среди прочих факторов влияют на то, какой родится ребёнок.

На этом же этапе изменяются и родители, получая предварительные импульсы для собственных изменений, которые потребуются для более точного взаимодействия с ребёнком в будущем.

Память об этом периоде работы над формой воплощения сохраняется у каждого человека. Многочисленные исследовательские работы в этом направлении позволили подтвердить то, о чём всегда значили носители эзотерического знания. (с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #70 : 22 Декабрь 2009, 17:12:33 »

Говоря об этом этапе развития человека, мы можем вспомнить работы Майкла Ньютона и Станислава Грофа. Техники, используемые этими исследователями различны, однако получаемые результаты позволяют достаточно полно реконструировать работу человеческой сущности на этапе формирования своего земного тела для очередного воплощения.
Будучи профессиональным гипнотерапевтом, Майкл Ньютон в течение многих лет работал с людьми над задачами воспоминания прошлых жизней и (что так же крайне важно) над воспоминанием существования между жизнями.

Станислав Гроф, подошел к этой проблеме несколько иначе, и сумел предложить методики воспоминания дородового существования без использования глубокого гипноза. Сеансы холотропного (непрерывного) дыхания проводимые в специальных группах позволили Грофу осмыслить опыт тысяч человек, получивших знание о существовании до момента рождения. (с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #71 : 22 Декабрь 2009, 17:13:13 »

Не ставя себе задачу пересказа работ М. Ньютона и С. Грофа заметим только, что их работы и работы их последователей позволяют получить дополнительные подтверждения эзотерическим знаниям. Для современного человека, привыкшего полагаться на "научный" метод познания мира, таковые техники могут быть особо убедительными.

И на какие бы исследования мы не опирались, общая картина воплощения в теле оказывается примерно одинаковой.
Рождению человека в физическом теле предшествует важнейший этап когда человеческая сущность создаёт себе физическую оболочку.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #72 : 22 Декабрь 2009, 17:18:59 »

Что же мешает сущности просто управлять земным телом, как же, как водитель автомобиля управляет железной махиной?

Прежде всего необходимо отметить существенные различия между устремлениями духа и возможностями физической формы. Рычаги управления слишком несовершенны, мало восприимчивы к усилиям водителя, приборы дают не точные показания, а сквозь грязное стекло очень плохо видно дорогу.

В таких, но только более трудных условиях сущность пытается воздействовать на тварное тело. Не говоря уж о том, что управление ведётся удалённо, так, что правильнее искать аналогию не с автомобилем, а с луноходом, который управляется с земли, даже сигналы управления и те запаздывают или теряются при передаче.

Если перейти от аналогий к существу проблемы, то сущности мешает чрезмерная зависимость человека от того тварного мира, в который он оказался погружён.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #73 : 22 Декабрь 2009, 17:20:30 »

Есть определённый период в жизни человека, когда сущность проявлена совершенно естественным образом. Это маленькие дети, в возрасте от года до трёх лет. Наиболее показательные примеры можно наблюдать у тех детей, которые начали рано разговаривать.

Такие дети говорят о себе как правило в третьем лице. Их основная речь - называние объектов и явлений вокруг. У них уже есть вполне проявленный уровень абстрактного мышления. Так, в понятие "собачка" у такого ребёнка будет включены та собачка, которая пробежала мимо на улице, и игрушечная, и нарисованная в книжке.

И в то же время - будет наблюдаться отсутствие понятия "я" - "Это Серёжин стульчик", "Это Олины варежки" и т.д.

Дело в том, что когда примерно к году сущность устойчиво соединяется с телом, маленький человек практически проявляет свою сущность в мире.

Чуть позже, по ходу взросления начнётся процесс создание буфера между сущностью и миром. Начнёт развиваться личность, то есть начнёт возникать то, что скрывается под термином "эго". И вот это самое "эго", оно уже очень любит говорить "я". (с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #74 : 22 Декабрь 2009, 17:23:57 »

А до той поры, пока личность ещё не возникла, человек существует в связке "сущность-тело", причём сущность как бы смотрит на себя со стороны.

Это очень верный способ бытия, который совершенно утрачивается с возрастом и который потом нарабатывается потом опять с большим трудом, посредством разных духовных практик.

Но в определённый момент детства это дано само собой. Об этом - известное пожелание Христа "будьте как дети".

Но проходит несколько лет и человек нарабатывает некоторые модели поведения, одна - для общения с мамой, другая - для поведения в детском саду, третья - при играх во дворе и т.д. Во всех перечисленных случаях ребёнок будет вести себя по- разному. Где-то он будет сдержаннее, где-то капризнее, где-то начнёт командовать и т.д. Так начинается процесс нарабатывания различных ролей, субличностей в человеке.

Отметим главное - между сущностью и её физическим проявлением возникла очевидная прослойка, меняющая поведение человека, изменяющая его эмоциональные реакции и способ мышления. (с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #75 : 22 Декабрь 2009, 17:25:57 »

Мы можем зафиксировать два условных уровня такой прослойки между сущностью и физическим уровнем. Будто человек идеальный, небесный вдруг почувствовал определённые затруднения в управлении собой же но на физическом уровне, в тварном мире. Ещё недавно, когда он видел маму, он просто смеялся, когда хотел кушать - плакал, когда ему было интересно - он всем своим существом сразу показывал это. Пока связь между сущностью и физическим уровнем была неразрывна, человек вёл себя очень цельно.

И вдруг он начинает вести себя иначе. Будто некие эмоциональные и мыслительные (ментальные) фильтры проявляются в нём. Их действие создаёт искажение между влиянием сущности и проявлением человека в мире.

Будто вокруг человека складывается оболочка определённых эмоциональных реакций и определённых мыслительных сценариев. И всякое внешнее событие будто бы проходит сквозь эти оболочки, искажается определённым образом и вызывает ответный отклик.

Таким образом наблюдая за маленьким ребёнком, мы становимся свидетелями того, как проявляют своё действие те структуры, которые именуются эмоциональным (астральным) и мыслительным ( ментальным) телом человека.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #76 : 22 Декабрь 2009, 17:26:54 »

Некоторые могут подумать, что таковые тела - вымышленные, придуманные исключительно для наглядности, меж тем, как все эмоции и мысли сидят где-то в мозгу.

Ошибочность такой точки зрения, строго говоря, в том, что всякая мысль, эмоция является энергией, а значит её нельзя просто сложить в ящичек в мозгу.

Как если бы мы едва подошли к большому электрическому трансформатору мы бы услышали его гудение, особо чувствительные люди зафиксировали бы изменения здоровья или хотя бы некоторое напряжение. (Какое обычно ощутимо в лесу, если приходится пройти под линией электропередачи.) А если бы в наших руках имелись приборы, то они показали бы изменение магнитного фона и прочих параметров. В такой ситуации мы бы сказали, что вокруг трансформатора существует некое поле.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #77 : 22 Декабрь 2009, 17:27:55 »

Аналогичным образом проявляет себя и более тонкая энергия - человеческих мыслей и эмоций. Наверняка каждый человек замечал, как рядом с одним собеседником находиться легко и приятно, а рядом с другим - невыносимо тяжело.

Есть люди, которые куда бы они не вошли, мгновенно заполняют своим настроением всё помещение, так, что каждый присутствующий ощущает это буквально кожей. Все мы знаем, что можно почувствовать взгляд, уловить чужое настроение, мысль и т.д. Все эти явления возможны в результате проявления эмоционального и мыслительного тела, которое существует вокруг всякого человека.

Разумеется, они возникают одновременно с физическим телом, поскольку сразу же создаются энергетические центры, питающие эти тела. Такие энергетические центры обычно именуются чакрами.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #78 : 22 Декабрь 2009, 17:32:33 »

Пока ещё до сути вопроса не добрались. Продолжать?
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #79 : 22 Декабрь 2009, 18:02:37 »

 Да конечно
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« Ответ #80 : 22 Декабрь 2009, 18:04:00 »

Да,Зоенька,продолжай. :agree:
Мы читаем! ^5^
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #81 : 22 Декабрь 2009, 18:38:11 »

Таким образом, в процессе наших размышлений мы убедились в существовании трёх уровней, трёх основных энергетических планов человека. Мы изложим схему взаимодействия тонких тел и попытаемся расшифровать её.

Первым планом мы будем считать человека идеального, духовного, вечного. Того, что существует в нетварном состоянии, в тонком мире. Это уровень человеческого Духа, человеческой сущности. Это уровень самого тонкого человеческого бытия, духовный план.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #82 : 22 Декабрь 2009, 18:39:06 »

Высшей точкой, доступной для освоения земным человеком можно считать чакру, которую именуют Сахасрара. Некоторые предполагают, что она располагается на уровне макушки, некоторые определяют её местоположение слегка над головой человека.

Это пограничная структура, подлежащая активации благодаря таким практикам, как молитва и глубокая медитация. К примеру христиане отмечают некоторое давление в макушке во время пребывание на Литургии. Заметим, что различные коллективные формы молитв и медитаций в значительной степени облегчают активизацию Сахасрары.

Этот энергетический центр обеспечивает работу самого тонкого из всех тел человека, благодаря которому возможна практика Призыва и Отклика - связь человека с миром Горним.
Астрология соотносит два созвездия с работой Сахасрары. Канал Рыб отвечает за вознесение молитв ( восходящий поток), а поток Овна за получение высших духовных целей, откровений ( нисходящий поток)

Сахасрара лишь отчасти принадлежит тварному миру, это внутренняя граница этого мира в каждом человеке. Именно благодаря этому тонкому телу человек постоянно ощущает себя существом лишь отчасти принадлежащим этому миру. В силу этих причин Сахасрара лишь условно отнесена нами к духовному плану. (с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #83 : 22 Декабрь 2009, 18:43:19 »

Высший мыслительный и высший эмоциональный центры формируют духовное тело человека. Отчасти с работой этих центров соотносимы две чакры - Вишудха и Аджна. Так же к ним относимо понятие Высший манас.

Аджны, иначе именуемая третий глаз может быть названа сознательным творческим интуитивным центром, а Вишудха - горловой центр определяет речевые, коммуникативные функции.
Однако, мы лишь кратко обозначаем соответствие чакрам, поскольку прямой взаимосвязи между тремя планами человека нет. Конечно, в зависимости от уровня сознания, от того на каком плане - духовном, душевном или физическом фокусируется личность, будет меняться активность различных чакр. Именно поэтому мы учитываем соотнесение чакрами и вообще упоминаем о них.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #84 : 22 Декабрь 2009, 18:48:49 »

Но наличие связи между работой чакр и сознанием не означает, что чакры подобны магическим кнопкам. Нельзя сесть в ту или иную позу, выполнить то или иное упражнение и быстро, как говорят "просветлиться". Чакра - энергетический узел, его функционирование - крайне важно. Но - ведь для того, чтобы посмотреть телепрограмму вам не будет достаточно только розетки под напряжением. Нужен ещё и сам телевизор. В нашем случае чакра - подобна розетки, а состояние сознания - наличию телевизора.

Тонкие тела с одной стороны подключены к чакрам, с другой - определяются состоянием сознания. Поэтому говоря о тонких телах, мы лишь отчасти упоминает чакры и энергетические зодиакальные каналы, обеспечивающие циркуляцию энергий.
Напротив самым грубым, плотным, тварным, мы будем считать физический, проявленный уровень. Прежде всего это уровень пребывания нашего физического тела. Это физический план.
С той же мерой условности, мы можем соотнести копчиковую чакру Муладхара с энергетикой физического уровня, а чакру Свадхистхана с энергетикой самого плотного из тонких тел - ауры.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #85 : 22 Декабрь 2009, 18:50:58 »

Далее, мы выделим группу тонких тел, которые мы условно отнесём к прослойке между физическим и духовным планами. Речь идёт прежде всего об эмоциональном и мыслительном телах человека. В отличие от аналогичных центров духовного уровня, мыслительный и эмоциональный центры этого плана часто понимаются как "нижний манас".

Таковые тела оказываются посредниками между духовной и физической природами человека. Говоря об этой прослойке, мы подразумеваем душевный план. Отчасти этому плану можно соотнести работу таких центров, как Манипутра (расположен в районе живота) и Анахата (сердечная область, которая содержит множество более мелких центров).(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #86 : 22 Декабрь 2009, 18:54:24 »

Конечно, каждый из этих планов может быть представлен более детально. Но само по себе разделение человека на физическую, душевную и духовную части позволяет понять многое о нашем существовании.

Если разделять указанные планы на подпланы, аналогичные чакрам, мы получим довольно популярную классификацию тонких тел человека. Интересующимся этой классификацией можно порекомендовать работы Авессалома Подводного, в которых подробно рассматриваются вопросы зодиакальных энергопоков и чакр.

Указанная семеричная схема не противоречит взглядам, излагаемым здесь. Однако, универсальной схемы быть не может, а каждая модель позволяет увидеть только определённые грани изучаемого вопроса. Излагаемая нами концепция в большей степени занята вопросами развития сознания.

Думается, что по мере становления человека в Духе, тонкие тела разуплотняются, постепенно развиваясь до качественного преобразования. В какой-то момент развития тело проходит рубеж, качественный скачок, преобразующий его природу принципиально. (с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #87 : 22 Декабрь 2009, 18:56:17 »

То или иное тонкое тело как бы оказывается принадлежащим уже другому миру, оно как бы теряет свою греховную составляющую, в определённом смысле, с позиции наблюдателя тварного мира, тело действительно теряет свою физическую составляющую, "исчезает".

Такие качественные скачки в развитии тел соотносимы с уровнями посвящений, с открывающимися способностями, с обретением новых ресурсов и прочими феноменами духовного пути.

Поскольку семеричное разделение довольно условно, на деле мы сталкиваемся со значительно более мелким дроблением этапов развития.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #88 : 22 Декабрь 2009, 18:57:51 »

Взять, к примеру, "освобождение от страстей", понятный для европейца образ развития.

Очевидно, что освобождение не есть уничтожение энергии и опыта, а преобразование и освобождение её. К примеру, человек освободившийся от курения не теряет знание о том какого вкуса табачный дым и о том, какое действие он оказывает на организм. Но человек высвободил ранее связанную энергию и преобразовал опыт.

Так определённая часть человека утратила связанность в тварном, трансформировалась.

Конечный и полный результат преобразования всей человеческой природы дан во Христе, ибо воскреснув в качественно ином теле, Он преобразовал и физический уровень. От того тело есть и его нет - оно меняется, полностью завися от воли Иисуса.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #89 : 22 Декабрь 2009, 18:59:07 »

В этом ключе и грядущее воскресение в телах мыслится как задача полного преображения мира на всех уровнях. Поэтому ситуация, когда тонкие тела лишёны плотной формы - ситуация переходная от полностью тварной фазы, к нетварной.
И вся нынешняя человеческая раса существует именно в такой переходной форме, в неустойчивом состоянии тонких тел.
Если мы обратимся к теософским трудам, то обнаружим утверждения о том, что предыдущая, атлантическая раса людей обладала ещё более несформированным набором тел, поскольку даже эмоциональный уровень не был сформирован в качестве устойчивой формы. Сегодняшнее человечество в целом миновало этот этап, а центр эволюции переместился к задачам развития сознания - мыслительного тела.(с)
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #90 : 22 Декабрь 2009, 21:54:55 »

сейчас такое время, когда трудно живется именно людям, стремящимся к духовности, пытающимся выйти за рамки меркантильных отношений. Как раз таким людям труднее выжить, преуспеть, защитить себя от невзгод.Получается, что духовность, это скорее помеха в выживании, по крайней мере в наше время.Духовность - это возможность преодолеть все жизненные невзгоды. Духовность шире, чем религиозность.Душа( душевность) - стихия, устремленная к беспорядку,это беспорядочные мысли, всевозможные желания, устремления, страхи.Материальная основа психики - таламус. Функция психики - упорядочивать душу, направлять ее на пути рассудка и разума. И если например мы совершаем на наш взгляд один из хороших поступков, например прощаем человека- это недуховность - это свойство души, а духовность на этом примере- это скорее всего, что поступок этого человека никак не отразиться на вас. Духовный человек это совершенно беспрестрасный чел, которого ничего вообще не трясет, он выше этой возни.Духовный человек верит в удачу своей внутренней духовной жизни. Он верит, что к нему в тяжелую минуту  обязательно придут вдохновение, озарение, спасительные мысли.Духовный человек посредством своей несгибаемой веры преобразует все обыденные страхи в Совесть. Совесть - божественный высший страх, который позволительно иметь человеку с Честью. Конец света в душах людей наступил с того момента, когда психологи обольстились лаврами физиков и начали изучать человека как молекулу, как машину.Духовный труд - это страдания!А по жизни у нас в пути слякоть и непогода Правда, иногда, когда напряжение в жизни достигнет предела, приходит грозный гром и утончённая, просветляющая дорогу молния. И мы начинаем искать ответы изучая как свои прошлые жизни, валим все на карму. а потом миримся с тем. что надо якобы эти ошибки исправлять именно в этой жизни. миримся и начинаем" якобы2 жить духовно, возвышенно и т.д. до первого поворота судьбы.Как то так!!!


Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

svetlagor

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7120
Духовность
« Ответ #91 : 22 Декабрь 2009, 23:34:53 »

Просмотрела все. Зоенька! Каюсь, прочла по "диагонали".  Шеричек! Во многом с тобой согласна.

Но... Для себя сделала вывод. Как хорошо, что я нормальный, обычный человек. От высказывания по-поводу своей духовности ранее, - отказываюсь. Я пересмотрела свои взгляды по этому вопросу.
Записан

olysha

  • Я знаю.
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3531
  • Вот так повезло! На нас свалилось СЧАСТЬЕ!!!
Духовность
« Ответ #92 : 22 Декабрь 2009, 23:59:19 »

Шери-Изумруд   21:54:55
Цитировать
Совесть - божественный высший страх, который позволительно иметь человеку с Честью. Конец света в душах людей наступил с того момента, когда психологи, обольстясь лаврами физиков, и начали изучать человека как молекулу, как машину.Духовный труд - это страдания!А по жизни у нас в пути слякоть и непогода. Правда, иногда, когда напряжение в жизни достигнет предела, приходит грозный гром и утончённая, просветляющая дорогу молния. И мы начинаем искать ответы изучая как свои прошлые жизни, валим все на карму. а потом миримся с тем. что надо якобы эти ошибки исправлять именно в этой жизни, миримся и начинаем  жить "якобы" духовно, возвышенно и т.д. до первого поворота судьбы.

Вот суть и сухая выжимка из обширной статьи, молодец Шери!
Есть у человека совесть, можно порассуждать о духовности, её развитии, новых возвышающих перевоплощениях, чакрах и тонких телах.
Если таковой не имеется - не о чем и говорить. Из ничего и будет ничего. Как не тужься.
Записан
С Новым Годом!!!

olysha

  • Я знаю.
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3531
  • Вот так повезло! На нас свалилось СЧАСТЬЕ!!!
Духовность
« Ответ #93 : 23 Декабрь 2009, 00:05:46 »

 :rose: :rose: :rose:А я настаиваю Светлагорчик, что ты и Шери и Габичка и все форумчане, "другие здесь не ходят" люди духовные и совестливые.
Записан
С Новым Годом!!!

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #94 : 23 Декабрь 2009, 21:46:34 »

Довольно быстро, в нежном ещё возрасте, тварный мир начинает обволакивает человека пеленой желаний. Начинается всё со страсти к красивой машинке, к наряженной кукле, к вкусному пирожному и к весёлому мультику. Да разве кто-то будет отказывать в подобных вещах своему ребёнку? Не это ли проявление нашей любви к детям? Отчасти - это естественные процессы развития. Отчасти - закладываемые миром патологии развития человека.

Страсть к обладанию, притягивает дух в мир, человек не образно, а буквально растворяется в материальности, в заботах о комфорте проживания, яркости представления себя. Это и есть та самая майя - пелена сознания, которая, согласно ведам окутывает каждого человека. (с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #95 : 23 Декабрь 2009, 21:47:42 »

До времени мы, которые там, в горнем мире, терпим себя здешних, тварных, пребывающих в плотности земного бытия. В молодости небесная наша сущность будто отступает, а земная личность вступает в права, принаряжается и громко заявляет о своих желаниях.

Страсти, навязчивые желания и прилипчивые мысли - обоюдоострые инструменты познания. Малейшее нарушение баланса меж личностью и сущностью, и тварное заявляет полные права на нас, связь с горним нашим я не исчезает, но становится не слышимой.

На этом этапе наших размышлений впору задаться вопросом о том, что есть личность, в чём её принципиальное отличие от сущности, от того духа, который погрузился в плотное физическое тело?(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #96 : 23 Декабрь 2009, 21:48:59 »

Первое, что мы заметим, наблюдая за формированием личности, будет тот факт, что всякая черта, всякий личностный навык оказывается приобретённым, откуда-то привнесённым в человека. Зачастую, личность подхватывает чужие слова, манеры, идеи и принципы, действуя по принципу безмозглого пылесоса. Всё, что оказывается в круге внимания личностного восприятия копируется ею мгновенно. Это хорошо прослеживается на примере подростков, которые молниеносно воспринимают новые веяния моды, новую музыку, фильмы и т.д. Ещё вчера они не слышали какой-то песни, а сегодня применяют к ней эпитеты "моя любимейшая", "наилучшая" и т.д. Личность присваивает чужие мысли и эмоции, не слишком останавливаясь на том, насколько то или иное веяние достойно подражания.

Почему личность столь восприимчива к веяниям тварного мира? Почему духовная составляющая вынуждена трудится целый год, чтобы только научится двигаться в физическом теле, чтобы усвоить какие-то первоначальные навыки, а возникающая потом личность демонстрирует невероятные скорости обучения, восприятия, подражания. И если дух год трудится над первым шагом, то личность усваивает новый танец за пару минут.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #97 : 23 Декабрь 2009, 21:50:20 »

Дело в том, что дух действует, образно говоря, издалека. Дух принадлежит мирам значительно более тонких энергий, чем земной. В то время, как личность, существующая на душевном плане практически полностью образована энергиями тварного мира.

Это легко прослеживается на языковом уровне. "Душевный человек", - означает свой, близкий, понятный человек. В то время, как определение "духовный человек" изначально задаёт иную дистанцию в общении и восприятии.

Душевный человек потому столь близок, что для строительства душевного тела используются энергии хоть и тонкие, но вполне земные, тварные. И эмоциональное и мыслительное тела могут быть представлены как продолжение физического тела в пространстве, правда значительно более разряженные.

Личность, возникающая на душевном уровне существует прежде всего в эмоциональном (астральном) и мыслительном ( ментальном) телах. А значит, личность принадлежит тварному уровню бытия человека.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #98 : 23 Декабрь 2009, 21:51:27 »

Согласно этим рассуждениям, следует вывод о том, что личность - смертна. Она возникает с рождением и не может долго сохраняться после смерти физического тела.
Ведь то, что существовало вечно - человеческий дух, и будет существовать вечно, в то время, то, что создано из материалов тленных - рано или поздно прекратит своё существование.

Да, личность быстро усваивает множество различных качеств этого мира. Человек приобретает множество привычек, вкусов, предпочтений, полезных и бесполезных (большей частью) знаний, которые и составляют то, что он почему-то называет своим "я", а все эти неизвестно откуда набранные знания именует "своими". Так средний человек полагает, что у него есть "свои мысли", "свои привычки", "свои цели", "свои вкусы" и т.д. (с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #99 : 23 Декабрь 2009, 21:52:59 »

Однако, как мы выяснили, вся эта информация находится на душевном уровне, а значит, будет вероятней всего просто утеряна после смерти человека. Отчего же мы называем своим то, что пришло неизвестно откуда и что уйдёт от нас помимо нашей воли?

Подобные размышления часто приводят людей в некоторое недоумение. Их вопрос сводится к фразе "А что же останется?". Если все качества нашей личности оказываются временными, наносными, едва ли не случайными, если весь этот набор информации вовсе не относится к тому, что являет действительного человека, то где же сам человек? И можно ли сохранить хоть что-то в вечности из этой жизни? Вопрос в конечном счёте упирается в тему бессмертия.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #100 : 23 Декабрь 2009, 21:55:07 »

- Да, - соглашаются некоторые люди, - допустим, что есть вечная сущность, которая и явилась причиной моего появления в мире. Но разве эта сущность и есть я?

Но задумавшись поглубже, каждый из нас наверняка вспомнит те моменты, когда то или иное событие нашей жизни будто бы воспринималось нами со стороны. У некоторых людей такие состояния связаны с моментами радости, у других с горем или большим волнением, но так или иначе, почти каждый человек фиксировал ощущения будто бы он смотрит на себя со стороны. В такие моменты в голове наступает состояние особой ясности, а весь мир представляется прозрачным, чётким, будто выточенным из горного хрусталя.

Это и есть те моменты, когда наше мы смотрим на себя не глазами суетливой личности, а вечным взором мудрой сущности.
Именно в таком состоянии пребывают маленькие дети.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #101 : 23 Декабрь 2009, 21:56:08 »

К сожалению, такие моменты, когда взгляд со стороны сущности ясен и доступен для сознания земного человека сами по себе возникают чрезвычайно редко. Далеко не всегда человек обращает внимание на эти моменты и ещё реже способен их правильно осмыслить.

Между тем, именно связь личности и сущности оказывается одним из важнейших факторов, которые обеспечивают правильную передачу и трансформацию опыта личности на уровень сущности. Иначе говоря речь идёт о том, как правильно организовать связи физического, душевного и духовного центров.(с)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #102 : 23 Декабрь 2009, 21:57:42 »

В этих размышлениях необходимо учитывать, что в определённую жизнь воплощается не вся человеческая сущность, не весь потенциал тонкого духовного тела человека, а только та его часть, которая требует проработки, только те качества, которые расцениваются нашей сущностью как проблемные, требующие улучшения в этой жизни.

А какая-то часть нашего существа не воплощается, остаётся в тонком мире ( "Царствии небесном" ). И небесная сущность ведёт земную личность. Очень часто такое "ведение" расценивается людьми, как "внутренний голос", "ангел-хранитель", "провидение". Вариантов много, но чаще всего под этими терминами стоит понимать неосознанный факт связи со своей вечной сущностью. Порой в личности воплощается только небольшая часть сущности, в то время, как большая часть потенциала, человек оставляет в тонком мире.(с)
Записан

Marineliya

  • Мастер
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 804
Духовность
« Ответ #103 : 17 Апрель 2010, 19:49:35 »

Зоенька, не только интересная, но и очень полезная информация. Если будет что-то еще, продолжи , пожалуйста! :rose:
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #104 : 19 Апрель 2010, 11:05:12 »

Зоенька, не только интересная, но и очень полезная информация. Если будет что-то еще, продолжи , пожалуйста! :rose:
Информации много. До главного мы так и дошли. Не пишу, потому что, видимо, не интересно стало... :( Сейчас очень занята. Вот освобожусь и продолжу. Ладно? :friendship1:
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #105 : 19 Апрель 2010, 16:50:32 »

Решая определённые задачи, одна сущность одновременно может воплотиться и в нескольких личностях.
Поэтому общение с умершими ( в примеру, во сне), пусть даже и не святыми людьми носит для живущих в телах характер откровения. Умершие представляются живущим очень мудрыми и просветлёнными существами. Этот эффект понятен - ведь земные личности общаются с более полноценными сущностями.

В условиях земного пребывания доступ личности к опыту сущности ограничен, что совершенно объяснимо - нужно дать возможность личности наработать иной опыт в определённой области, там, где сущность осознаёт свою неполноту.(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #106 : 19 Апрель 2010, 16:52:11 »

Меж тем, эта связь не прерывается полностью.
Духовная часть человека является хранителем положительной кармы, иначе говоря того объёма положительной информации, который был наработан трудом многих личностей в которых рождалась сущность за все циклы воплощений.
Поэтому на определённое воплощение сущность старается отвести лишь минимально необходимый уровень положительной кармы. В такой ситуации земная составляющая человека, рождённая в определённых обстоятельствах занята накоплением положительного опыта, - той информации, которой раньше недоставало сущности. Проще говоря, человек старается стать лучше в тех областях бытия, где у него раньше не получалось в полной мере достойно реализовать себя.(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #107 : 19 Апрель 2010, 16:53:34 »

Всякий положительный опыт, ведущий к развитию и освобождению человеческого сознания оказывается востребованным сущностью, всякий закрепощающий, негативный опыт остаётся на уровне личности и не имеет возможности сохраниться после жизни. Сущность просто не примет на сохранение те личностные качества, которые представляются ей разрушительными.
К примеру, если личность прожила злую, агрессивную жизнь, полную негативных эмоций, и подлых поступков, то мало что останется в вечности от такой личности. Те положительные крохи, которые возможно сохранить небесная сущность безусловно оставит, но в целом, жизнь прожитая во зле - лишена всякого смысла. Человеку снова и снова придётся рождаться в аналогичных условиях и ролях, пока он не научится проходить таковой участок жизни с любовью и радостью.(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #108 : 19 Апрель 2010, 16:54:37 »

Предоставляя личности самостоятельность, дух ждёт наработки положительной кармы и нехотя соглашается на определённый перерасход отведённого лимита. В редких ситуациях, когда жизненные обстоятельства в силу тех или иных причин оказываются чрезмерно сложными, сущность может выделить личности дополнительную энергийную поддержку. Субъективно личность ощущает такую поддержку как тот или иной подарок судьбы, вроде бы и не подготовленный предыдущими событиями и трудами личности.(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #109 : 19 Апрель 2010, 16:55:40 »

Поэтому личность хоть и радуется неожиданным удачам, но порой одновременно с этим испытывает и беспокойства от не заслуженности каких-то подарков. Нужно понимать, что таковые подарки следует расценивать как поддержку и очень рационально направлять полученные ресурсы. Ведь, по сути, мы тратим свою же положительную карму. (С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #110 : 19 Апрель 2010, 16:56:54 »

Таким образом, сущность воплощение за воплощением восходит к границе тварного мира, лелея надежду снова вернуться в Царствие Божие, откуда она отпала в момент грехопадения. Наработав положительный опыт-знания за множество воплощений, сущность обретает познание себя и всей логике божественного мироустройства. Возвращаясь в лоно Отца она изживает в себе бунтарский импульс отпадения, поскольку опыт изменил уровень её сознания. Это - путь наработки положительной кармы, по сути своей путь всех дохристианских религий.(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #111 : 19 Апрель 2010, 16:58:04 »

Можно подумать, что личность всегда зависима и подчинена сущности. Между тем это не совсем так. Личность может в своём воплощении превысить весь потенциал сущности, получить глубину опыта и развития значительно превышающую опыт всех предыдущих воплощений. Обычно таковой путь личности оказывается дорогой преднамеренного страдания "за други своя". По сути же речь идёт о христианской максимуме, о том образе жизни, когда личность воспринимает практику обожения. (С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #112 : 19 Апрель 2010, 17:01:12 »

Таким образом, личность может освободить сущность, пройдя весь путь к святости, к воссоединению с Отцом. При этом происходит соединение личности и сущности, освобождение всего человека.
Именно поэтому христианский путь обожения личности оказывается самой эффективной практикой на сегодняшний день известной на земле. (С)
Записан

Magician

  • Посвященный
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10500
Духовность
« Ответ #113 : 19 Апрель 2010, 17:26:21 »

Спасибо, Зоя! ^5^ ^5^ ^5^
Записан

Sveta

  • Гость
Духовность
« Ответ #114 : 19 Апрель 2010, 17:57:50 »

Зоенька, очень интересно! ^5^
Записан

Marineliya

  • Мастер
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 804
Духовность
« Ответ #115 : 19 Апрель 2010, 18:42:41 »

 :rose:Зоенька спасибо! ^5^
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #116 : 19 Апрель 2010, 21:11:22 »

Ранее в наших размышлениях мы не акцентировали своё внимание на том в чём именно различие между сущностью и монадой человека.
И без того сложный для понимания текст, оказался бы усложнён чрезмерно.
Поэтому сейчас, когда общая картина у читателей несколько прояснилась, можно изложить и этот вопрос.
Монада - изначальный уровень творения человека Богом. Таковым мы были сотворены по образу и подобию, таковыми пребывали нераздельной нирване с Отцом. Таковым мыслится ветхозаветный рай.(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #117 : 19 Апрель 2010, 21:12:48 »

По мере отпадения от Отца и погружения образа человеческого в проявленный, тварный мир формируется тонкоматериальный образ монады, уже отягощённый грехопадением - он оказывается подвержен действию законов причин и следствий. Иначе эти законы всеобщей зависимости именуются законами кармы.
Отчасти механизм возвращения к Отцу подобен лягушке, которая взбивает молоко до сметаны,- сущность проявляется на физическом плане очередной реинкарнацией личности, зарабатывая положительную карму, тем самым обеспечивая сущности беспрепятственный подъём к монаде и прохождение уровней архонтов - владык кармы.(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #118 : 19 Апрель 2010, 21:14:06 »

Приход Христа спасителен потому, что позволяет личности миновать уровень архонтов, посредством искупления - добровольного осознанного страдания на благо других. Таковой путь предполагает не накопление положительной кармы как и отрицательной, а полный отказ от кармы в принципе. Последнее утверждение, вероятно, не слишком понятно, но мы ещё не раз вернёмся к разъяснению этого момента.(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #119 : 19 Апрель 2010, 21:15:44 »

Возможность освобождения человеческого сознания из-под власти тварного мира может быть реализована только посредством жертвы и любви.
Это и есть путь, пройдя по которому человек сможет так изменить качества своей личности, что они смогут быть восприняты сущностью, а значит опыт воплощения будет сохранён в вечности.
При этом, чем больше решимость человека в следовании именно этому пути отдавания, чем меньше его личность преследует земных целей, тем интенсивнее идёт этот спасительный для душевного плана процесс - обожения качеств характера.
Такая метаморфоза качеств душевного плана в качества духовного плана есть одна из важнейших задач жизни каждого человека.(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #120 : 19 Апрель 2010, 21:16:49 »

По сей день для личности, воплощённой в мир существуют два сценария развития, два сценария взаимодействия с духовным планом.
В одном случае человек проживает обычную, как принято говорить "обывательскую" жизнь, в которой уровень его сознательности достаточно низок. Чаще всего такой человек действует сообразно общественным настроениям, традициям, привычкам, моде и другим подобным вещам.
Про такого человека, как правило, нельзя сказать хорош он или плох. Он - как все, он - часть общества, он тот, кого часто называют непробуждённым.
Действительно, весьма непросто охарактеризовать спящего человека, Ведь пока человек спит не ясно - добр он или зол, умён и ли глуп, наивен или проницателен. Жизнь такого человека часто протекает в автоматическом режиме.(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #121 : 19 Апрель 2010, 21:18:59 »

Опыт, который такой человек получает от жизни достаточно случаен с точки зрения самого человека, хотя и практически полностью предопределён астрологическими факторами.
Эта форма проживания в очередном теле может быть названа программой минимум. Практически вся она осуществляется сознанием, пребывающим на душевном плане и физическом планах. В такой ситуации человек. Это значит, что для осознания такого человека доступны проявления четырёх тел. Для из них - самые грубые - это физическое тело как таковое и аура, которая его окружает. И два тела душевного плана - эмоциональное и мыслительное.
Приводимая схема, как и всякая схема, разумеется, упрощает действительную картину, но общее представление даёт верное.
Связь с тонкими телами духовного плана у такого спящего человека неосознанная, случайная, чаще воспринимаемая в виде смутных ощущений, беспокойств, необоснованных надежд или наоборот - страхов. (С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #122 : 19 Апрель 2010, 21:20:28 »

Сознание, пребывающее в основном на физическом и душевном планах, постоянно направляется на ощутимые, зримые, "понятные" цели. Секс, питание, карьера, семейный покой, развлечения, а может быть и более "возвышенные" понятия - культура и религия.
Главная особенность восприятия мира у такого непробуждённого человека в том, что всякий объект внимание так или иначе мыслится им в качестве источника получения удовольствия. А общая культура общества таких людей - культура общества потребления.
Да, именно в таком обществе и живёт каждый из нас, поскольку общий уровень развития человеческого сознания - уровень сознания потребителей удовольствия.
Ценности комфортного и "цивилизованного" потребления оказываются главными, а успешность проживаемой жизни ставится в прямую зависимость от того насколько комфортна и удобна жизнь человека.(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #123 : 19 Апрель 2010, 21:21:43 »

Конечно, сегодняшнее общество стремиться избегать проявлений прямой агрессии, явной враждебности и жестокости. Это говорит о небольшом подъёме сознания. Ведь до тех пор, пока основной фокус сознания пребывал на физическом плане, события развивались по сценариям куда более откровенного насилия, физического столкновения по самым грубым мотивам - сытная еда, власть над рабами и продолжение рода.
Сегодняшняя ситуация прячется за душевными рассуждениями о демократии, гуманизме, общечеловеческих ценностях, что на первый взгляд - очевидный прогресс. И это верно - но только в какой-то мере.(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #124 : 19 Апрель 2010, 21:23:09 »

Сознанию большинства людей действительно удаётся фокусироваться на эмоциональном и мыслительном уровнях. Речь идёт о том, что люди стали жить преимущественно душевной жизнью.
Вспомним то, что душевный план - лишь отражение духовного в плотном мире ( в сансаре). И этот образ отражения - весьма точен.
Поразмыслив мы поймём, что отражение не только передаёт форму предмета, но и обязательно переворачивает его. Левое становится правым, правое - левым. Это не слишком затрудняет понимание, кода в отражении простые формы - предметы, человеческие тела и иные визуальные подобия.(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #125 : 19 Апрель 2010, 21:24:04 »

Но как только зеркало сансары начинает отражать цели, идеи тонкого, горнего мира, так их вектор меняется на противоположный. При том, что внешняя форма проявления может быть сохранена. Именно в эту ловушку попадает сознание, фокус которого сосредотачивается на душевном плане.
Посмотрим, как душевный человек воспринимает такую форму отношений, как семья. (С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #126 : 19 Апрель 2010, 21:25:46 »

Условно говоря формой здесь будет совместное проживание мужчины и женщины, рождение и выращивание детей, обмен знаниями, миропредставлениями, поддержка в старости и смерть в один день.
Душевный уровень вполне способен отразить эту форму семьи, которая сформирована на уровне идей в горнем мире. И погрузившись в плотный мир эта идея начнёт проявлять себя в том, что люди будут создавать подобные семьи.
Но как всякое отражение меняет направление, так и в данном случае осуществиться разворот целей людей в душевной семье.
Так, если на уровне духовного идеала, каждый человек будет иметь цель отдать себя ближнему - мужу, жене, детям, внукам через любовь, то человек душевный развернёт эту цель.
Духовная отдача сменится душевным потреблением. Душевный человек начнёт рассматривать любовь ближних, дружбу и родственные связи, как источники для своего удовольствия. А раз так, то жизнь в семье станет соревнованием в том, кто сколько удовольствий у кого вытянул.(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #127 : 19 Апрель 2010, 21:26:45 »

К сожалению, фокус сознания лишь изредка поднимается до уровня духа и потому, чаще всего мы сталкиваемся лишь с воспроизведением форм правильного бытия, в которых искажены, перевёрнуты цели.
Примеров тому - множество, вся жизнь человеческая полна ими.
Так, это может быть благотворительный фонд (правильная форма), где истинные цели его создателей направлены на получение общественного признания или личной выгоды ( перевёрнутая цель). (С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #128 : 27 Апрель 2010, 13:43:33 »

Ещё пример - созданные структуры государственного управления ( верная форма упорядочивания человеческой жизни), которые начинают преследовать цели благополучия некоего "государства", а не людей его создающих (опять - обратная цель).(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #129 : 27 Апрель 2010, 13:44:37 »

Всюду, где душевный человек начинает воспринимать форму духовной работы он меняет вектор отдачи на вектор потребления. Это и есть тот самый эффект отражения в тварном, зеркало сансары.(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #130 : 27 Апрель 2010, 13:45:59 »

И потому мыслительный и эмоциональный центры душевного плана только отражают истинный высший эмоциональный и мыслительный центры духовного плана. (С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #131 : 27 Апрель 2010, 13:48:33 »

Внешняя форма функционирования этих центров на душевном и духовном плане вроде бы одинакова, но целеполагание - принципиально различно. Везде, где мы замечаем поиск наслаждений посредством получения энергии для себя лично, проявлен душевный человек.
И потому душевный человек - смертен, не укоренён в вечности. Для того, чтобы нарабатываемые личностью качества характера, навыки и иные черты были восприняты вечной сущностью, каждая личностная наработка должна быть трансформирована в сущностную.
Это значит, что относительно каждой ценности земного бытия человеком, ищущим спасения в вечности, должна быть произведена жесточайшая ревизия целей. (С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #132 : 27 Апрель 2010, 13:50:10 »

Если то или иное свойство характера направлено на получение энергии, на захват энергии - это свойство не будет воспринято духовным планом, оно не сможет стать сущностным.
К примеру, личность имеет такое свойство характера как обидчивость. Человек часто обижается, оценивает явления через призму собственной обиды, судит о людях по тому, кто и как его обидел и даже понимает дружбу и любовь через принцип "меня не обижают".
Свойство потребительское, откровенно душевное, эгоцентричное. А значит все те качества личности, которые связаны с обидчивостью не смогут быть восприняты сущностью.
Это значит, что все проявления земного обидчивого характера, к которым так был привязан человек в жизни обречены на смерть. Все те проявления сознания, где человек обижался - не попадут на сущностный уровень. Окажется, что массу сил, времени своего воплощения человек тратил впустую - всё это подлежит смерти, всё это остаётся на душевном уровне.(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #133 : 27 Апрель 2010, 13:51:19 »

А если вся личность состоит из одних только душевных качеств, то что же она может передать сущности? Лишь те редчайшие крупицы истинного опыта, те краткие миги прозрения, когда душевное поднималось до уровня духовного, до уровня осмысленной жертвы, отдавания себя.
В этом, кстати сказать, заключается один из ответов на вопрос, почему люди не помнят прошлые жизни. Очень часто ответ максимально прост - помнить-то нечего. Ничего их прошлых жизней не сумело пройти сущностный контроль, ничего не попало к вечному человеку. (С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #134 : 27 Апрель 2010, 13:52:09 »

Мы должны это ясно понимать, что чем больше мы живём в своё удовольствие, тем меньше у нас шансов на сохранение хотя бы части сознания.
Мы просто умрём, чуть позже смерти физического тела. Останутся крохи, миги нашей духовной жизни.
В такой ситуации говорить об освобождении сознания из-под власти перерождений явно преждевременно, поскольку сознания ещё нет. Нет того, что хоть как-то можно освобождать.(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #135 : 27 Апрель 2010, 13:52:59 »

Чтобы личность смогла передать свой опыт сущности, она должна трансформировать все формы своих проявлений, все черты своего характера. Она должна оставить в себе только те качества, которые не предполагают потребления. Такой процесс разворота сознания и есть покаяние человека.
Покаяние - переосмысление целей, разворот сознания в каждой части своего характера, в каждой форме своего проявления.(С)
Записан

Зоя

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3810
Духовность
« Ответ #136 : 27 Апрель 2010, 13:54:30 »

Таким образом достигается обожение человека за время его земной жизни, а фокус сознания перемещается с душевного на духовный план. В этой ситуации человек больше не ищет своего отражения в зеркале сансары. Понимание того, что истинный взгляд на вещи возможен только с позиций духовного человека полностью овладевает им. (С)
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #137 : 11 Август 2010, 11:45:23 »

Жизнь - прекрасная жизнь, порой ее одолевают муки и страдания, приходит радость и печаль, слезы и улыбки. Какой бы она ни была, ее нужно воспевать ради всего святого и единственного, ради Иисуса Христа, ради радости той, в которой живете. Жизнь, огорченная чьим-то невежеством, жизнь, униженная чьим-то смехом, всегда сможет найти силы, дабы распрямить свои крылья и вознестись в Простор Небесный и там стряхнуть с себя все тяжести унижения. Жизнь - вечная, святое из святых, что есть во всей Вселенной. Жизнь - начало пути, ведущего в бесконечность, ко всему возвышенному, к лику Божьему. Обнимая свою жизнь, сеете плоды Вечности и насыщаете свои души надеждами, понимая и чувствуя, что вы в жизни не одни. Бог самый первый ведущий в жизни. Бессмертие - второй идеал, который находится всегда рядом с Богом и вашей жизнью.

Жизнь мыслями живет, и она безудержно рвется к Богу и, увидев истину Его, она расцветает, как райский сад, давая Божий аромат. Жизнь заслуживает свое достойное место в Царствии Божьем. Не нужно спешить жить, жизнью нужно наслаждаться, гордиться ею и любоваться. И чем больше вы познаете ее, тем ближе вы станете к Богу.

Жизнь - теплый день, упоенный светом солнца и ободренный дуновением ветерка. Тепло жизни можно узреть во всем: в шорохе деревьев, в их дыхании, в пении певчих птиц витает она вокруг земли, сохраняемая Божьей благодатью. Она - душе подарок от Творца единого, она вечна, как и Творец. Немного нужно отдать усилий, чтобы понять ее. Нужно учиться слышать ее запах и видеть ее цвет, и слышать глас ее, который глаголит: поймите и возрадуйтесь той глубине, которой вы совершенствуетесь, и вы поймете, что глубина бездонная, как и весь Простор Небесный. И в бездне вы снова встретите новые жизни и очень много интересного познаете и исчерпаете для себя.

Не бойтесь всего Божьего, идите рядом, чувствуйте себя уверенно, и никто вас не сломит в вашей жизни. Возьмите за руки Творца своего, лишь только Он сможет вас вывести на встречу с восходящими лучами всемогущего светила небесного. И в каждом из восходящих лучей вы прочувствуете необыкновенное наслаждение, которое будет вас возносить, даря вам свою радость и вечную любовь, просите все Божье, и вы получите и в этом еще раз убедитесь, что Бог милостив ко всем вам. Слепое невежество со стороны будет смотреть на все это со своей особой завистью, не понимая происходящее. Вы с улыбкой на лице будете купаться в духовном потоке, любуясь радушным светом.
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #138 : 11 Август 2010, 11:45:48 »

Бог - целитель душ, энергией своей блаженной одарит вас, и узрите вы, что вся неясность, которая одолевала, померкла пред вашим взором.

Какая благодать чувствовать легкость полета свободного перемещения по простору Божьему. Перемещаясь по обители, можно в один миг охватить все и, вливаясь в грандиозную необъяснимую спираль Вечности, забвение осенит вас со всех сторон.

Жизнь - не только слово, но и жизнь. Жизнь вечная, упоенная ласкою Божьей родит для себя такое же дитя, дабы все было на веки вечные. В пространстве сила невидимая, в ней же Бог, единый Создатель вечного пространства.

Поддерживая духовную дружбу со своим Создателем, вы укрепляете все Царствие Небесное, простор чистой доброжелательности. Сама истина в ореоле Божьем возносится ко всему святейшему и освещает, как второе солнце. Бог и человек, свет и природа, единство и любовь в своих приятных чувствах разносится по бесконечному Божьему простору.
Бог - дух. Бог - небесная свежесть, которая облагораживает величественное и сохраняет, как достойное.

Видя все это, тьма-темень начинает рыдать, прося пощады, стоя на коленях пред свежестью небесной. Все Божье не стоит на месте, оно в движении и новых поисках, в настойчивости и стремительности воссоединяется со всем здравомыслящим. Улыбка Божья - есть награда не только человеку, но и всему тому, что находится в движении неустанном.

Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #139 : 11 Август 2010, 11:46:16 »

Брег надежды исполним, и он принимает души все без исключения. Главное, увидеть берег, и яркий свет маяка его поможет вам. И, прибившись к берегу надежды, вас осенит. Тогда еще раз возрадуйтесь тому, что вы стоите на правильном пути. Благодатный океан жизни кипит, шумит, выходя из брегов своих, вынося из глубин на брега свои неисчерпаемое духовное богатство. Его нужно только взять и умно распорядиться им, дабы не навредить ни духовному океану, ни себе. А то, что останется на брегах, верните в океан, пусть богатства еще покипят и пошумят, наслаждаясь духовностью своей.

Начиная свой вечный путь, сначала нужно найти и познать душу, ту душу, которой вас вознаградил Господь. Познав ее, нужно беречь, как огонь, дабы не погас, несите ее в своих руках, не бойтесь, не будете обожжены, ибо это есть родное, а родное и близкое никогда не навредит, а наоборот, согреет и одарит. Сквозь тернии пройдите и, когда выйдете на луг блаженства, травы небесные с неотразимыми цветами примут вас в колыбель свою, и в нежном шуршании обретете вы покой духовный. Немного отдохнув, продолжите свой путь, познавая все тайны мироздания. Интерес все больше охватывать будет вас, но снова повторяю: не спешите, познавайте, ибо пред вами снова новое. Когда познаете, возьмите немного для себя, но лишнего не нужно, ибо вслед за вами - нескончаемый поток. Хотя всего хватит всем, но, чтобы тяжести не чувствовать - нормой воспользуйтесь, ибо впереди вас ждет нечто прекрасное.

В словах Божьей Истины есть свой смысл, понять его не трудно, только нужно свою душу подключить, и она вам подскажет, как вам поступить. Не стесняйтесь, дерзайте, благодарность будет впереди. Еще раз - не торопитесь, осознайте. Простор Небесный вас не подведет, лишь ясности научит, познакомит вас, и вы восторгаетесь, поняв все. Учтите, обещанного долго не ждут.

В мире и благодати чисто Господней должна проходить жизнь, ибо в мире и благодати сокрыто счастье, до него рукой подать. Не обходите стороной, узрите счастье. Уверенно говорю: ежели поймете - оно вас вознаградит.

Тьма и зло гуляют сами по себе, избирая всех прошедших мимо счастья своего. Скажите: не видим, все равно, где спрятано оно. Прозрите, ибо с опущенными головами идете многие века, не видя ничего пред собой. Обратите свой взор к сердцам своим, поднимите головы и уверенной поступью своей придете к вратам счастливым, где царит лишь добро. Открыв пред собой врата, все оставите позади себя, и сокрытое от вас восстанет пред вами. Кто же ненавидит свет и правду, во тьму пусть вольется и ищет пусть там свой удел. Но тьма, ее величие, лишь - тьма, ей о бессмертной вечности и не мечтать. Повторяю: лишь в свете вы узрите Божью благодать.

Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #140 : 11 Август 2010, 11:46:37 »

Освежая ум человека свежестью непревзойденной, можно добиться результата, и дух Божий этот результат укрепит на долгие лета при жизни на Земле. И всему крепкому и сильному легко будет преодолеть тайный переход из земного бытия в бессмертие.

Духовный океан вездесущ, и обитель его, связанная со всем Божественным, всегда воспоет свое Создание. Конечно, измеряете все мерками земными, о Божьих часто забываете. А ведь они должны стоять впереди всегда, ибо в Божьем есть продолжение, в земном лишь накопление несметное, которое растратится не вами. В крайнем случае, не будет развеяно ветром. Думаю, со Мной согласятся многие. Человек, сотворенный и рожденный Богом, обязан вернуться к своему Творцу - это Закон, и другого не дано. Но этот же человек думает иначе: нет, я рожден сам по себе и нет никакого Бога, я Бог, и все. Да, Бог, но только с очень маленькой буквы, да, Бог, но до поры до времени. И когда увидите настоящего Бога, то сразу же измените свое отношение. И, пока это не произошло, свое мнение нужно менять, ибо снова повторяю: третье тысячелетие спросит каждого, и каждому придется держать ответ не только пред самим собой, но и пред Всевышним.
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Духовность
« Ответ #141 : 11 Август 2010, 11:49:02 »

( не мое)
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

MasteR

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 70
Духовность
« Ответ #142 : 03 Ноябрь 2011, 22:09:47 »

Иногда бывает поздно и возврата приходится ждать до следующей жизни. Часто вспоминаю, на тему духовности и судьбы или кармы, о девочке про которую писал Диккенсон. В старом квартале Лондона, среди проститукок и воров, идёт девочка лет шести , сквозь разорванное платье проглядывает голое тельце в ссадинах и синяках. А в глазах застыла такая нечеловеческая мука и скорбь. Она плелась как древний старик, скорбившись. И кто нибудь в очередной раз изнасилует и изобьёт её. Какие надо совершить в прошлом грехи, что бы получить такую кару, родиться в среде отбросов никому не нужной сиротой и страдать всю жизнь. И только в следующей жизни получить возврат и искупление.
Эта история случается не так уж редко. Человек, возомнивший себя равным богам, ими же и будет наказан. Допустим, они лишили его неудач. Всё у него стало получаться, все желания сбываться. Он сошёл с ума и покончил с собой. Не думайте, что у вас было бы иначе.

Неудачи связывают нас с реальностью, не позволяя сойти с ума. Лишь у сумасшедшего их нет. И в каждой неудаче, в каждом несчастье есть что-то хорошее и полезное, как говорил один из братьев. Мы не знаем, что это на самом деле было, удача или неудача, пока не доживем до завтра, как говорил другой брат. У того, кто выполняет все законы и правила, ни удач, ни неудач, быть не может, как говорил третий, поскольку не он эти правила и законы придумал. Даже если представить худшее из худших — всё человечество вдруг погибнет — и то хорошо, что кому-то не придётся на следующий день идти к зубному врачу, кому-то — на неприятный экзамен, а какие-то ужасные злодеи будут хотя бы таким образом, но наказаны.

И кто вообще знает, что для человека удача и что неудача? Только он сам. А мы можем узнать, только увидев его. Лишь по его лицу, его поведению мы догадаемся, что за событие случилось. Удачное для него, радостное, или неудачное, грустное. А о нас узнают, лишь, когда увидят нашу реакцию, нашу мимику, наше поведение. А другие у них спросят: «Ну и как он, как держится?»

Но между моментом, когда мы получили известие, и моментом, когда первый человек увидел нашу реакцию, есть промежуток. Промежуток времени, иногда очень небольшой. Это — наш звёздный час.

За это время мы можем или поддаться неудаче, снизить свой авторитет и ухудшить положение. Или увидеть и быстро развернуть успех тех, может быть и немногих положительных следствий, которые есть в любом событии. Словом, это наш звездный час. Это миг, когда мы можем повернуть ход событий, а то и свою судьбу в другую сторону.

Пока никто не увидел нашей первой реакции. Только до этого времени.
Записан
Если знаешь истину, распознаешь обман.
Страницы: 1 2 3 ... 6 [Все]   Вверх
 

Яндекс.Метрика