Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Страницы: 1 2 3 4 [Все]   Вниз

Автор Тема: Сколько раз прощать брату моему.  (Прочитано 7802 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок

Прощение! Прощение! Прощение! Не держа в себе негатива,отгоняя страх, злобу, обиду достойно отходить от неприятных ситуаций. А как быть с любимыми, с родными????
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Monika

  • Эксперт
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1816
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #1 : 06 Апрель 2009, 09:55:04 »

Точно так же. Не стоит даже допускать в себя обиду, тогда не придется и прощать. Обижаемся, когда человек ведет себя вопреки нашим ожиданиям, не оказывает должного, как нам кажется, внимания, не прислушивается (или вообще не подчиняется) к нашему мнению... Но разве мы ведем себя иначе по отношению к другим? И то что ты скажешь "Я не такая" - это ничего не значит, вернее значит, что ты не хочешь видеть себя в истинном свете, и выдаешь желаемое за действительное.
Если ты усвоишь и примешь как норму, что никто ничего тебе не должен, то сразу поймешь, что и обижаться нет причин. Разве что на себя, что упорно хочется подчинить под себя, свои понимания окружение. И мы никому ничего не должны КРОМЕ своих детей. И здесь долг рассматривать надо не с позиций материи, а ответственности за их духовное развитие, за то какими они людьми стали, как умеют жить в обществе и строить межличностные отношения. И если дети выпадают из общества, становятся ассоциальными, то родители не имеют права ОТКАЗЫВАТЬСЯ от своих детей. В том что они такими стали есть огромная доля вашей участия!!!
Записан

laEli

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 81
  • Расправляю крылья...
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #2 : 06 Апрель 2009, 13:15:48 »

Да, очень актуальная тема... Сейчас передо мной жизнь поставила глобальную задачу. Простить человека, который предал, простить человека который обманывал и притворялся 18 лет. Тяжело, больно, непонятно.... Как простить любимому? Как отпустить из себя ту боль, которая сейчас, кажется, поселилась во мне навсегда... Иногда отпускает, не смотря на свежесть раны. И кажется, не смотря ни на что, люблю и прощаю, и становится так легко и свободно, как будто бы здала очень серьезный экзамен. А через некоторое время опять приходят боль и обида, а главное извечное "за что?". Но жизнь идет, и наверное сейчас самое главное, понять, что любой человек дает тебе только то лучшее, что может дать. Просто не всегда понимаешь, что через боль возможно обретение своего истинного я. И может быть когда-то я смогу сказать ему спасибо, за все что между нами было. И простить....
Записан
...Падали, но поднимались...

Шукуфа

  • А хто это у нас такой симпатишный?
  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3972
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #3 : 06 Апрель 2009, 13:52:20 »

Цитировать
Если ты усвоишь и примешь как норму, что никто ничего тебе не должен, то сразу поймешь, что и обижаться нет причин. Разве что на себя, что упорно хочется подчинить под себя, свои понимания окружение.

Вот и  все сказано. Кажется, что просто, но восприятие этих простых истин у многих на всю жизнь растягивается и только тогда, когда об этом уже не нужно вспоминать при возникновении обиды , а  это становится такой же частью тебя, как часть тела, то и проблем "прощать" не "прощать" - не будет.
Цитировать
Простить человека, который предал, простить человека который обманывал и притворялся 18 лет. Тяжело, больно, непонятно.... Как простить любимому? Как отпустить из себя ту боль, которая сейчас, кажется, поселилась во мне навсегда... Иногда отпускает, не смотря на свежесть раны.
Лаэлия, иногда необходимо время, чтобы именно только эмоции отпустили. А потом уже посмотреть на все со стороны и понять все, что случилось. Ты молодец, ты справишься с этим.
Записан

laEli

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 81
  • Расправляю крылья...
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #4 : 06 Апрель 2009, 14:05:40 »

Лаэлия, иногда необходимо время, чтобы именно только эмоции отпустили. А потом уже посмотреть на все со стороны и понять все, что случилось. Ты молодец, ты справишься с этим.

Шукуфа, спасибо за поддержку. Очень хочется в это верить....
Записан
...Падали, но поднимались...

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #5 : 06 Апрель 2009, 15:37:54 »

 А как быть с тем, что если взять за основу человек просил- ты дал- он взял с тем, чтобы отдать, соответственно остался должен. А поступил бесчестно. Забыть как страшный сон? Простить и понять? Выучить и запомнить как урок?  8)Или это просто жиЗь????
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #6 : 06 Апрель 2009, 15:48:30 »

Да, очень актуальная тема... Сейчас передо мной жизнь поставила глобальную задачу. Простить человека, который предал, простить человека который обманывал и притворялся 18 лет. Тяжело, больно, непонятно.... Как простить любимому? Как отпустить из себя ту боль, которая сейчас, кажется, поселилась во мне навсегда... Иногда отпускает, не смотря на свежесть раны. И кажется, не смотря ни на что, люблю и прощаю, и становится так легко и свободно, как будто бы здала очень серьезный экзамен. А через некоторое время опять приходят боль и обида, а главное извечное "за что?". Но жизнь идет, и наверное сейчас самое главное, понять, что любой человек дает тебе только то лучшее, что может дать. Просто не всегда понимаешь, что через боль возможно обретение своего истинного я. И может быть когда-то я смогу сказать ему спасибо, за все что между нами было. И простить....
laEli , я очень хорошо понимаю твои чувства.Но мое мнение- не стоит сейчас пытаться простить, это ни к чему не приведет.ЭТУ БОЛЬ необходимо проживать осознанно, ровно столько, сколько она длится, позволив переживаниям коснуться нас глубоко.Если подавить её в подсознание, защищаясь в уме теми или иными мыслями, то можно закрыться от любви на всю жизнь.Не пережитая душевная боль делает человека настороженным. Он избежал боли, но эта боль стала его памятью, его подсознанием. Теперь он озабочен лишь тем, чтобы подобное не случилось с ним через месяц, день, год и вообще в его жизни.
Однажды закрывшись от душевной боли, человек становится бесчувственным, практическим и теперь подбирает и выверяет каждое своё движение.Его ум стал вкрадчивым, болезненным, настороженным. А настороженный ум - это закрытый ум, который не в состоянии ни понять, ни услышать, ни осознать, ни искреннее простить.Что бы в жизни не происходило, в ней не бывает ничего неправильного! Я столько раз в своей жизни сталкивалась с людьми, которые в душе пережили эту боль, прошли через обман и предательство. И поверьте - насилие над собой ни к чему хорошему не привело. Люди изменились, и не в лучшую сторону...как не прискорбно. Я могу подержать вас за руку, но не могу снять эту боль. В этом вам никто не поможет, даже вы сами. :-[Понимаю- своими словами делаю вам еще горше, но это так.Простите меня.
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #7 : 06 Апрель 2009, 15:50:40 »

Шукуф, а разум порой тоже такие вещи с нами творит. :)Похлеще, чем эмоции.
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

laEli

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 81
  • Расправляю крылья...
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #8 : 06 Апрель 2009, 16:21:44 »


Теперь он озабочен лишь тем, чтобы подобное не случилось с ним через месяц, день, год и вообще в его жизни.

Да, действительно, это проблема. Я даже не знаю как научиться снова верить людям. Я всю жизнь ему верила, гнала от себя подозрения и наветы (как мне казалось) со стороны. Понимаю, что лучший доктор - время... и это пройдет. Но я даже не знаю, смогу ли быть прежней и верить без условий и обещаний. ДОВЕРЯТЬ...
Записан
...Падали, но поднимались...

Masta-Ann

  • АННА МАЛАХОВА
  • Бодхидха́рма
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 24533
  • Высший Маг восьмого уровня посвящения
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #9 : 06 Апрель 2009, 18:38:13 »

Шукуф, а разум порой тоже такие вещи с нами творит. :)Похлеще, чем эмоции.
Полностью согласна, излишний рационализм порой много хуже.
Записан
ВЕД ВАЯНА МАНИ ГОРЫ!!!

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #10 : 06 Апрель 2009, 20:59:12 »


Теперь он озабочен лишь тем, чтобы подобное не случилось с ним через месяц, день, год и вообще в его жизни.

Да, действительно, это проблема. Я даже не знаю как научиться снова верить людям. Я всю жизнь ему верила, гнала от себя подозрения и наветы (как мне казалось) со стороны. Понимаю, что лучший доктор - время... и это пройдет. Но я даже не знаю, смогу ли быть прежней и верить без условий и обещаний. ДОВЕРЯТЬ...
А вот об этом хорошо( только не помню в какой теме) Моника написала.laEli, не нужно сейчас об этом думать.Нужно просто жить. Только не стоит на мой взгляд расценивать это как урок.И дай-то Бог, если, несмотря на все произошедшее, вы найдете в себе силу, по-прежнему любить, прощать и быть  и остаться тем кем вы сейчас.
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Шукуфа

  • А хто это у нас такой симпатишный?
  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3972
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #11 : 06 Апрель 2009, 21:45:24 »

Шукуф, а разум порой тоже такие вещи с нами творит. :)Похлеще, чем эмоции.
Полностью согласна, излишний рационализм порой много хуже.
Разум и рационализм - вещи разные, как для меня. А вообще крайности во всем пользы не приносят.
Записан

Monika

  • Эксперт
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1816
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #12 : 06 Апрель 2009, 21:51:29 »

Лаэлия, милая. Что ты включаешь в слово ПРОСТИТЬ в данном случае? Прощение не должно превращаться в самоуничижение. Прощение, это умение не брать на себя проблему другого. Он изменил - боль, обида за обманутое доверие... но он тебя до этого момента не подводил, поэтому ты была права доверяя ему. Но нельзя никогда считать, что Он твоя собственность и надо всегда допускать, что однажды судьба может подкинуть испытание и ему и тебе, которое один из вас, а может и оба, не сможете пройти. Все может быть. Если ты допускаешь, что он  не собственность твоя, а значит он может однажды посмотреть на сторону, то ты должна была четко знать, как ты отреагируешь в данной ситуации. Если бы ты с дня свадьбы знала, что если он изменит, то 1. я прощу, 2. я жить с ним больше не смогу и разведусь 3. или что-иное... , то боль конечно, была бы, но переносить ее было бы легче.
А вот неопределенность и неготовность и страх сделать следующий шаг, дают боль, что дышать не возможно. И пустоту. Простить в твоей ситуации - это оставить его выбор ему, но теперь должна сделать выбор ты.
Обида всегда остается с обижающимся. Она разрушает человека, терзает его и водит по кругу, из которого вырваться, чем дальше тем труднее
Записан

Айрон

  • Освоившийся
  • Послушник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 218
  • - Ап... себе говорю я, и делаю шаг!
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #13 : 06 Апрель 2009, 22:39:56 »

Лаэльчик, как я тебя понимаю... Главное, не циклись на плохом... вспоминай хорошее! Здесь только время поможет залечить боль. А через нее действительно можно только пройти... Все пройдет... и ты станешь сильнее и мудрее.

Горе настолько высоко, что через него
Не перепрыгнуть, не перешагнуть.
Горе настолько широко, что его
Не обойти, не обогнуть.
Оно настолько низко, что под ним
Не проползти, не согнуться.
Ты должен пройти сквозь него через
Дверь.                 
Спиричуэл – негритянский       
             духовный  гимн.
Записан

Мими

  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1574
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #14 : 07 Апрель 2009, 09:45:27 »

"Если ты усвоишь и примешь как норму, что никто ничего тебе не должен, то сразу поймешь, что и обижаться нет причин" - это абсолютно верно,  и для того чтобы прийти к этому нужна большая серьезная работа над собой. Научиться принимать и понимать близких людей, найти в себе причину обиды,  - не могу сказать, что я достигла в этом  совершенного успеха, но некоторые улучшения после того, как я осознала и начала делать пусть маленькие, но шажочки в этом направлении, - безусловно, есть. Говорю об этом не голословно, а потому что у меня были мучительные конфликты и обиды с близкими родственниками... А каким шоком было открытие, что оказывается я не всегда во всем права и совершенна! виноваты все. но не я, я- жертва обстоятельств,  людей и т.д. А когда осознаешь, что оказывается - это моя раздражительность(пусть даже мысленная, никак не высказанная) является причиной конфликта - то осознаешь и ответственность,  и можешь что-то  улучшить в отношениях с близкими. Не буду описывать всю ситуацию, но мне пришлось пережить немало мучительных и болезеннных минут, чтобы  успокоиться и помириться с собой и близкими.
Записан
Заберусь на рассвете на серебряный кедр - любоваться оттуда на маневры эскадр... (И. Северянин)

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #15 : 07 Апрель 2009, 11:03:20 »

 Мимишек, все верно. Но как разговаривать например с человеком, который тебя слушать не станет. Вот он решил и все,его слово оказалось решающим аргументом( как правило здесь действует закон самосохранения и боязнь переубеждения). Ведь зачастую, вот в таких ситуациях, как у Лаэли, разговор не получается, а осмысление приводит к неправильным выводам по отношению к себе. Как один из вариантов не пытаться поговорить и держаться достойно. Но ведь это не посторонний- родной???
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

laEli

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 81
  • Расправляю крылья...
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #16 : 07 Апрель 2009, 11:05:19 »

Он изменил - боль, обида за обманутое доверие... но он тебя до этого момента не подводил, поэтому ты была права доверяя ему. Но нельзя никогда считать, что Он твоя собственность и надо всегда допускать, что однажды судьба может подкинуть испытание и ему и тебе, которое один из вас, а может и оба, не сможете пройти. Все может быть.

Моника, втом -то и дело, что не просто изменил, а изменял всю жизнь. Честно признался в 6 эпизодах >:(. Но даже не это бьет такк больно, ато, что всю жизнь я слышала "люблю" от него (и даже чувствовала, как тогда казалось). А сейчас говорит, что всю жизнь врал, и НИКОГДА не любил. А теперь решил искать любовь, так как хочет быть счастливым и лететь. Когда узнал, что у меня за это время никого не было, был просто шокирован... Ладно, это все лирика, что не убивает, то делает нас сильнее...

laEli, не нужно сейчас об этом думать.Нужно просто жить. Только не стоит на мой взгляд расценивать это как урок.И дай-то Бог, если, несмотря на все произошедшее, вы найдете в себе силу, по-прежнему любить, прощать и быть  и остаться тем кем вы сейчас.

Шери, спасибо. Это задача максимум которая сейчас стоит передо мной. Просто жить и ничего не ожидать. ТО что мое - останется со мной, все лишнее и чужое уйдет.

Лаэльчик, как я тебя понимаю... Главное, не циклись на плохом... вспоминай хорошее! Здесь только время поможет залечить боль. А через нее действительно можно только пройти... Все пройдет... и ты станешь сильнее и мудрее.

Айруша, спасибо. И что интересно, хорошее вспоминается все время, только вот больно, что этого хорошего уже не будет. Буду надеяться что будет что-то другое....хорошее
Записан
...Падали, но поднимались...

Monika

  • Эксперт
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1816
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #17 : 07 Апрель 2009, 11:16:02 »

Лаэлия, будет и хорошее. Не стоит ставить крест на будущем.
Просто надо пережить этот момент в жизни. Тем более, если он изменял постоянно, то это, конечно, не любовь. Тебе хотелось верить в его любовь, в его верность, в то, что у вас все благополучно, поэтому твое подсознание заботливо закрывало твои глаза на правду. Но не стоит переживать о том, кто тебя предавал с постоянной регулярностью, но стоит попереживать за то, что ты жила с закрытыми глазами. А бывшее хорошее теперь тоже спорный вопрос, коли выясняется что все было построено на лжи! Значит и хорошее было ложно. Так, что девочка, встряхнись, у тебя все образуется. Нужно время, и надо действительно пока просто жить. На автомате, постепенно раскрывая для себя мир снова.
Вы разошлись с мужем?
Записан

laEli

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 81
  • Расправляю крылья...
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #18 : 07 Апрель 2009, 11:23:51 »

Мимишек, все верно. Но как разговаривать например с человеком, который тебя слушать не станет. Вот он решил и все,его слово оказалось решающим аргументом( как правило здесь действует закон самосохранения и боязнь переубеждения). Ведь зачастую, вот в таких ситуациях, как у Лаэли, разговор не получается, а осмысление приводит к неправильным выводам по отношению к себе. Как один из вариантов не пытаться поговорить и держаться достойно. Но ведь это не посторонний- родной???

Разговор как раз получился, вот только когда тебя ставят перед фактом, начинаешь малодушно думать, а зачем нужен был этот разговор. Ну и продолжала бы думать, что дед Мороз существует. И вообще сейчас близка фраза "а в тюрьме сейчас ужин, ...макароны дают". Друзья гооврят  "ты свободна, лети, твори себя, ни что не связывает", а я про макароны...
Записан
...Падали, но поднимались...

laEli

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 81
  • Расправляю крылья...
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #19 : 07 Апрель 2009, 11:26:07 »

Вы разошлись с мужем?

Когда я ему об этом сказала, он ответил "не гони меня из своей жизни, дай мне шанс, а вдруг я пойму что ты- лучшее что было у меня в жизни". Он так и говорит, "ухожу к себе, не к кому-то" Хотя теперь я не знаю стоит ли этому верить.
Записан
...Падали, но поднимались...

Monika

  • Эксперт
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1816
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #20 : 07 Апрель 2009, 11:36:16 »

Вы разошлись с мужем?

Когда я ему об этом сказала, он ответил "не гони меня из своей жизни, дай мне шанс, а вдруг я пойму что ты- лучшее что было у меня в жизни". Он так и говорит, "ухожу к себе, не к кому-то" Хотя теперь я не знаю стоит ли этому верить.

Лаэлия, то что разговор состоялся  -это хорошо. Ведь потому и оказалось возможным - измена, т.к. ты готова была не видеть, не знать об изменах, главное, что ты видела перед глазами, жила в мире созданном самой собой и далеким от реального. Но только теперь надо задать вопрос - а зачем тебе такое "счастье"? Почему он должен решать лучшая ли ты? Это опустить самооценку ниже нижнего. А ты? А самоуважение? А твое решение о нем ничего не значит? По-моему, он уже оказался не на высоте. Зачем тебе этот конкурс красавиц?
Если он тебе изменял все время вашей жизни, значит он это делать будет и дальше. И иллюзий строить не стоит.
Хотя, конечно, кому что надо. Если тебя устраивало неведение... 
Записан

laEli

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 81
  • Расправляю крылья...
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #21 : 07 Апрель 2009, 12:03:18 »

Лаэлия, то что разговор состоялся  -это хорошо. Ведь потому и оказалось возможным - измена, т.к. ты готова была не видеть, не знать об изменах, главное, что ты видела перед глазами, жила в мире созданном самой собой и далеким от реального. Но только теперь надо задать вопрос - а зачем тебе такое "счастье"? Почему он должен решать лучшая ли ты? Это опустить самооценку ниже нижнего. А ты? А самоуважение? А твое решение о нем ничего не значит? По-моему, он уже оказался не на высоте. Зачем тебе этот конкурс красавиц?
Если он тебе изменял все время вашей жизни, значит он это делать будет и дальше. И иллюзий строить не стоит.
Хотя, конечно, кому что надо. Если тебя устраивало неведение... 

Меня устраивало - доверие, а теперь его нет. Я не думаю что можно дважды войти в одну и ту же реку
Записан
...Падали, но поднимались...

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #22 : 09 Апрель 2009, 15:21:06 »

Любящий человек отдает любимому часть своей души, поэтому нам так больно расставаться, осозновать что нас предали, мы теряем не любовника, мы теряем себя, причем навсегда.В такие моменты человек чувствует себя растением на которое наступили сапогом. Проходит шок, а за ним приходят на смену чувства. Человек с трудом удерживается на грани между некоторым подобием здравомыслия и маниакальным психозом, в такие моменты хочется взвыть, надавать предателю по шеям и добровольно сдаться в дурдом. 8)Лаели, считайте что вы просто еще легко отделались, немного цинично, но расматривайте это так, что сейчас  у вас в руках некий бонус. Я представляю, как вам сейчас нелегко сделать выбор, чего уж там говорить о правильности... гарантии сам бог не даст. Но мне кажется вам сейчас все-таки стоит пожить отдельно, друг от друга, прежде всего, чтобы понять самой для себя, чего тебе самой хочеться.  :) О предателях я принципиально не разговариваю. :-\
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

laEli

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 81
  • Расправляю крылья...
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #23 : 09 Апрель 2009, 16:27:13 »

Ну да, взвыть это точно. Вчера после очередного телефонного разговора чуть руку об стол не отбила. Думаю даже соседи слышали. Хорошо, что боль отрезвляет (я имею в виду физическую). Только легче все равно пока не становится. Уехала к подруге в Казахстан, а сын в больницу попал с внезапной температурой, которая менялась в течении часа раз 6. Врачи только руками разводят.

Может быть у кого-нибудь есть испробованная техника прощения? Может тогда станет легче и я просто начну жить дальше. Пока же только ощущение подвешенности и непонятно как сделать первый шаг в новую жизнь...
Записан
...Падали, но поднимались...

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #24 : 09 Апрель 2009, 17:18:37 »

Увы, Лаеличка, здесь я не смогу тебе помочь. Хоть режь меня, но я не могу поверить в искреннюю силу прощения без последствий. :(
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

laEli

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 81
  • Расправляю крылья...
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #25 : 09 Апрель 2009, 17:23:36 »

Увы, Лаеличка, здесь я не смогу тебе помочь. Хоть режь меня, но я не могу поверить в искреннюю силу прощения без последствий. :(

Мдааа.... подруга говорит "если есть любовь - есть и прощение", ну а на нет и суда нет... :(
Записан
...Падали, но поднимались...

laEli

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 81
  • Расправляю крылья...
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #26 : 09 Апрель 2009, 17:45:42 »

Сейчас брожу по инету в поисках инфы о прощении. Вот что нашла, очень понравилось


В английском языке слово "простить" по сей день сохраняет внутри себя корень "дать" ("гив", "фогив"). Французское "пардон" и подавно от латинского "донум", "дар", и французское ухо слышит этот оттенок активного "давания". В русском языке " прощение " отзывается "простотой" - мол, будь проще, не жди от другого ничего. О том, что  прощение  - это оправдать ожидания другого, и речи нет, к сожалению. Как один гоголевский персонаж считал, что, если он не ударил попрошайку, значит уже - одарил. Буква "ща" увязывает русское " прощение " с "вольноотпущенником" - мол, "простил долг", значит, отпустил кабального холопа на волю. Но реальное  прощение  - не отпускание другого на волю, а свой выход на свободу, свободу дарить и давать. Поэтому классическая проблема - можно ли прощать того, кто не просит  прощения , должно ли  прощение  быть не только эмоциональным, но и юридическим - смысла не имеет. Конечно, можно, конечно, должно! Простил - так простил. А если простил - и посадил в тюрьму, простил - и не считаешь другом, тогда слово обессмысливается. Честнее сказать: "Нет, я не прощаю", чем имитировать  прощение . Хорош был бы Христос, если бы сказал: "Отче, прости им и при этом вмажь хорошенько промеж глаз, а потом в геенну!"


Простить не значит забыть. Наоборот: забыть означает не простить, а устать. Поднакопятся силы - возобновится ненависть. Если принять за  прощение  усталость ненавидеть, то исчезает стимул прощать. Одно дело привыкнуть, что тебе отрезали ногу, другое дело - отрастить новую ногу.  Прощение  это чудо отрастания новой ноги взамен утраченной.

Записан
...Падали, но поднимались...

laEli

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 81
  • Расправляю крылья...
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #27 : 09 Апрель 2009, 17:57:34 »



В русском языке и в русской душе  прощение , к сожалению, кажется частью прощания, расставания. А на самом деле  прощение  - часть встречи. С другим и с Другим. Конечно, намного легче простить, расставаясь. Простить, намереваясь вместе вечно жить, трудно, потому что такое  прощение  подразумевает обоюдное преображение. Видимо, это вообще недостижимая цель. Но только такая цель и достойна человека.


Прощение напоминает вспышку света: человек вдруг видит ближнего безгрешным. Так под очень ярким солнцем словно выгорают оттенки цвета. Так на фотографии ретушёр убирает морщины, щедро засыпая дефекты лица светом словно подрою. Одна беда: существует предел, за которым лицо превращается в маску - совершенно белую, мертвенно-бледную, красивую, но всего лишь маску. Бог простит меня, но останусь ли я собою после этого или превращусь в нечто безжизненное?

Такое возможно. Зло и грех не составляют существа личности, но они меняют личность, и "родиться назад" не означает ли нечто утратить? Это не означает, что опыт, приобретённый в результате греха, есть опыт творческий. Нет, конечно. Однако, это опыт, это факт - как и прощение есть не просто случайное событие, которое следует забыть поскорее, а есть нечто, что становится частью личности, что вливается в любовь к Богу, в благодарность Ему.

Здесь и верующий должен говорить "я не знаю", словно он учёный или агностик. Я не знаю, как можно расстаться с грехом и остаться собой, но я верю, что прощение не уничтожает личность. Возможно, разгадка в том, что само прощение не есть некая безболезненная косметическая процедура, которой она иногда представляется и переживается. Прощение есть огонь, который уничтожает и созидает так, как греху и не снилось. Прощение - не пудра, скрывающая дефекты, а раскалённая печать, изменяющая не только ту часть души, которая согрешила и нуждается в прощении, а меняющая всю личность - если покаяние настоящее, готовое принять настоящее прощение.

Записан
...Падали, но поднимались...

laEli

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 81
  • Расправляю крылья...
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #28 : 09 Апрель 2009, 18:17:31 »

Как вы можете узнать, что простили?

Не тогда узнаешь, что ты совершенно избавился от сей гнилости, когда помолишься об оскорбившем, или за зло воздашь ему дарами, или пригласишь его на трапезу: но когда, услыхав, что он впал в некое злоключение душевное или телесное, восскорбишь о нем, как о себе, и прослезишься.
Записан
...Падали, но поднимались...

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #29 : 09 Апрель 2009, 18:41:01 »

В шуме хаоса слышна тишина...  8)
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #30 : 09 Апрель 2009, 18:44:13 »

 Лаели, не обижайся... Просто мне кажется, что ты уже все решила для себя и это скорополительное решение. Я понимаю, сейчас уже тебе хочеться именно покоя, обрести гармонию, ты пытаешься заглушить боль...
МОЛИТВА НА ПРОЩЕНИЕ СЕБЯ
Бог Любви и Прощения, люби и прощай во мне!
Я прощаю все, что нанесло мне обиду.
Я прощаю все, что причинило мне боль, страдание, ожесточение и беспокойство.
МОЛИТВА НА ПРОЩЕНИЕ ДРУГОГО
Прошу тебя, ______________(имя), простить меня:
За невежество, гордыню и амбиции…
За попытки обрядить тебя в одежды своего понимания, своих ценностей...
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #31 : 09 Апрель 2009, 18:47:50 »

 Да и еще- прощение это не подарок аппоненту, это подарок себе. А вот вы лукавите. 8)
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

laEli

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 81
  • Расправляю крылья...
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #32 : 09 Апрель 2009, 19:31:56 »

Да и еще- прощение это не подарок аппоненту, это подарок себе. А вот вы лукавите. 8)

Шери, возможно вы не так поняли...

Но реальное  прощение  - не отпускание другого на волю, а свой выход на свободу, свободу дарить и давать


Это взаимный дар, но прежде всего дар себе, ведь выход на свободу от своих обид и переживаний - самый большой подарок себе.

А за молитву прощения - спасибо  :)
Записан
...Падали, но поднимались...

Дусенька

  • Посвященный
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1399
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #33 : 09 Апрель 2009, 20:31:03 »

LaEli , очень хочется помочь и поддержать тебя . Я хорошо тебя понимаю, но для начала, попробуй остановиться и немного успокоиться( насколько это возможно).Все решишь потом.
Записан
Не пытайтесь понять женщину - не приведи господь, еще поймете...

laEli

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 81
  • Расправляю крылья...
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #34 : 10 Апрель 2009, 07:00:28 »

LaEli , очень хочется помочь и поддержать тебя . Я хорошо тебя понимаю, но для начала, попробуй остановиться и немного успокоиться( насколько это возможно).Все решишь потом.

Дусенька, спасибо за поддержку. Я пытаюсь остановиться, пытаюсь успокоиться. Но волна спокойствия и прощения вдруг сменяется волной отчаяния и боли, и пока с этим я ничего не могу поделать. Время лечит, буду ждать...
Записан
...Падали, но поднимались...

Monika

  • Эксперт
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1816
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #35 : 10 Апрель 2009, 09:17:11 »

Может быть у кого-нибудь есть испробованная техника прощения? Может тогда станет легче и я просто начну жить дальше. Пока же только ощущение подвешенности и непонятно как сделать первый шаг в новую жизнь...

Ты считаешь, что муж тебя предал, предал твое доверие, предал твои чувства.  Ты считаешь, что ты ЛЮБИЛА, и как индикатор своей любви предъявляешь свою верность. Но ведь в происходящем между двумя людьми всегда виноваты ОБА!!!
Большинство людей считают, что они любят супруга, детей, родителей и т.п., а вот те, кого они любят не понимают что такое любовь и не платят им тем же. Но ведь и вторая половина может пожаловаться на тоже. В результате накапливается неудовлетворенность, которая затягивается надолго. Почему это происходит? Потому что отношение к любви эгоистическое. В этих отношениях оба получают или не получают то, что вкладывают в это слово. Ты, Лаэлия, понимаешь это, как верность, а на самом деле – собственность. Моя собственность, как любая мебель в квартире. «Ты говорил, что любишь меня, значит, ты мой, а потому не имеешь права на другие увлечения и на измены! Я ведь тебя люблю и верна тебе». Эталон для подражания.  Понимаешь «НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА». Это и обижает тебя до глубины души, когда узнаешь, что твоя собственность решила по своему усмотрению втихаря, стать еще чьей-то, пусть и не надолго.  Он не оправдал твои определенные ожидания на его счет. Это «гвоздь», который сидит в тебе и не дает жить дальше, не дает дышать свободно, не дает видеть мир в красках.
Но позволяя ему действовать согласно его планам, признавая его право на свободное пространство, ты не должна позволять нарушить свое пространство. Если бы ты думала несколько иначе: «Ты говорил, что любишь меня. Я тебя тоже люблю, но допускаю, что все может измениться. Но я прошу тебя, если ты встретишь кого-то и полюбишь так, что захочешь переспать с другой женщиной, я тебя очень прошу скажи сразу об этом мне. Поставим точку в наших отношения сначала, а потом начинай новую жизнь с другой женщиной. Не оскорбляй меня изменами. Если что-то подобное случится в моей жизни, то я именно так и поступлю». При таком подходе ты даешь ему свободу принимать решения о своих привязанностях и симпатиях, но и оберегаешь свою свободу, он прежде чем сделать шаг в сторону другой женщины, он подумает о последствиях, т.к. твои слова в начале брака глубоко засядут в его голове и он тебя будет не только любить, но и уважать. Измена появляется там, где нет уважения между супругами.
Любить означает предоставлять любимому человеку все пространство и всю свободу, в которых он нуждается. Но это также означает уважать собственные потребности в пространстве и свободе. Любовь — это уважение и признание того, что другие люди хотят совершить в своей жизни. Любить — значит учиться уважать и принимать мнения другого человека, даже если мы с этими мнениями не согласны или не понимаем их. Любовь — это способность отдавать и поддерживать безо всяких ожиданий. Любить — это принимать и уважать желания другого человека, независимо от того, соглашаешься ты с ними или нет, понимаешь ты их или нет.
Если ты ожидаешь, что человек будет следовать твоим установкам на жизнь, то непременно он даст тебе повод разочароваться в этом, ты проявляешь не любовь, а собственническую любовь. Если его измены тебя обидели, и ты мучаешь, как он смог тебя так обидеть, не оправдать твоих надежд, значит ты любишь умом, а не сердцем. Если ты признаешь право на свободу чувств своему мужу, то тебя такое положение – оскорбляет (не обижает) и ты хочешь просто освободиться от человека, который тебя испачкал в «грязи». Он может уйти, но сначала, уважая жену, он должен с ней расстаться. Тогда не нарушается равновесие, не идет отъем энергии от жертвы. А жертва сегодня ты, Лаэлия. Чтобы не быть жертвой, надо любить безо всяких оговорок, и мужчина ответит тебе тем же. Но это на будущее.
Записан

Monika

  • Эксперт
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1816
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #36 : 10 Апрель 2009, 09:17:46 »

Когда мы любим человека полностью и безусловно, то можем и не соглашаться с ним, но при этом   принимаем его, не пытаясь изменить. Это только твое эго считает, что только ты мыслишь правильно. Это твое эго строит ожидания. Ты, конечно, хочешь сделать любимого счастливым. Но  это твое собственное представление о счастье. Твое, а не его.  Он имеет право чего-то хотеть и нести ответственность за свои желания, впрочем, так же как и ты.
Тогда он ясно представляет последствия своих поступков. Но когда есть определенный кодекс или правила поведения в семье, то один супруг из старается всеми силами исполнять (это может стать даже нормой жизни для него), второй старается нарушить, обойти эти правила, но так чтобы супруг не узнал. Начинается с мелочей, заканчивается изменой, обидами, непониманием происходящего, болью одного и чувством вины второго, даже если он это не осознает. Пока ты держишь обиду в себе, обида разрушает тебя и подпитывает его чувство вины, которое его тоже разрушает. Но выражать это чувство он будет озлобленностью, ненавистью, редко у кого возникают угрызения совести. 
Большинство проблем во взаимоотношениях между мужьями и женами, родителями и детьми — даже на рабочем месте — возникают в результате ожиданий и неудачного общения. Поскольку мы большую часть времени не осознаем своих действий и мыслей, наши взаимоотношения остаются на уровне обладания и манипулирования. Признай и пойми, что никто не несет ответственности за счастье другого человека!
Ты выбрала себе в спутники жизни именно этого мужчину, потому что должна была чему-то у него научиться, это уроки жизни.  Если ты разорвешь отношения, но не усвоишь уроков, и не захочешь понять свою (не его) ошибку в отношениях, то ты и не заметишь, как у тебя с другим мужчиной возникнут те же проблемы... может быть, даже хуже! 
Так что сядь, успокойся по возможности, и прими то, что уже случилось. Это и твоя ошибка. Не стоило воспринимать ваши отношения, как что-то незыблемое и непоколебимое, как данность и как само собой разумеющееся. Не стоит пытаться осчастливить человека по своему образцу.
Если вы разойдетесь с обидой в сердце,  возмущаясь друг другом, значит, вы оба просто пытаетесь убежать от ситуации. Но от ситуации не убежишь, она всегда настигнет и заставит заниматься ею.
Когда человек любит рассудком, тогда он не расстается с ожиданиями и создает почву для разочарований. В истинной любви к себе или к другим двумя существенными составляющими являются уважение и приятие.
Сейчас тебе надо принять ситуацию, хотя и сделать это очень трудно.
Если ты не преодолеешь гнев и обиду, которые ты испытываешь, и свою неспособность простить, то однажды все это прорвется наружу. Все что ты держишь в себе внутри порождает внутреннюю борьбу, которая будет разрушать твое здоровье и твою жизнь, пока ты сознательно не оборвешь эту связь. Все, что ты не отпускаешь и тебя раздражает - это именно то, что ты должна узнать о себе. Как только ты это признаешь и примешь, оно больше не будет тебя раздражать. Разорви связь — и ты освободишь место для другой обновленной жизни. Существует единственный выход — прощение!
Записан

Monika

  • Эксперт
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1816
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #37 : 10 Апрель 2009, 09:19:00 »

Сначала прости себя за то, что ты осуждала его. Потом прости мужа, за то что не оправдал твоих ожиданий. Для этого надо представить себя в его шкуре (не своей, а именно в его) и попробовать понять, почему он пошел на измены. Поступая так, ты автоматически прощаешь его.
Возьми его фотографию и поговори с ней. Мысленно извинись перед ним, за то, что способствовала такому его поведению. Именно так. Ведь причина случившегося в обоих.
Обида на мужа, твои чувства вас связывают. Образовавшаяся нить вытягивает духовную энергию из обоих, что приводит к психическому и эмоциональному истощению. Если ты ждешь от него, что он будет чувствовать себя виноватым перед тобой, ты не перерезаешь нити. Если ты надеешься услышать: «Бедняжка! Я никогда не думал, что мог причинить тебе такую боль!» — это не голос твоего сердца, это говорит разум. А разум может и понять суть происходящего.
Ты ждешь, что он возьмет на себя ответственность за твои эмоции. Но ему это не надо и это правильно. Никто тебя не заставляет испытать гнев или обиду. Это ты приняла решение гневаться или обижаться, лелеять и распалять свою боль, холить свое унижение. Но это только ты считаешь себя униженной. Лаэлия, встряхнись, посмотри на себя в зеркало в счастливый личный час, улыбнись. Где ты видишь униженную женщину. Оставь унижения ему. Это он унизил себя, не сумев построить счастье на двоих. Ведь верность партнера – это 90% успеха для второго партнера, который хочет иметь крепкую и надежную семью. Просто надо разговаривать и прислушиваться к интересам друг друга.
Начни с практики осознания чувства вины, страха, обиды и враждебности. Не маскируй их, не отрицай и не проецируй на других. Просто наблюдай эти явления в себе. Обратись к своему негодованию, обиде и подавленности, просто спроси себя: «Почему я злюсь? Почему чувствую потребность защищаться? Чего я боюсь?» Спрашивай до тех пор, пока не увидишь источник гнева или страха. А когда проникнешь за скрывающие его слои эмоций, спроси себя: «В чем здесь моя вина?» Источником всех негативных эмоций в жизни являются подсознательные чувства вины и стыда. Нужно осмыслить это, перенести эти чувства в область сознательного — только так от них можно избавиться. Драма с виной и возмездием разворачивается только в твоем воображении. Осознай собственные мысли. Только честно. Только в своих мыслях ты утверждаешь свою невиновность либо виновность. Неважно, что муж обидел тебя. Обвинять его бесполезно. И до тех пор, пока ты обвиняешь в своих проблемах его, ты отказываешь в прощении самой себе. Именно в этом состоит процесс прощения —  простить себя.
А теперь сделай так
1. Возьми лист бумаги и запиши все, что тебя беспокоило или не нравилось в его характере, в его поведении, где ты пыталась настоять на своем или делала, так как находила нужным вопреки его пожеланиям
2.  На другом листке напиши, все, что ему не нравилось в тебе или твоем поведении, что он делал вопреки твоему желанию
3.  Напиши все хорошее, что было между вами. Но только постарайся посмотреть открытыми глазами на это, не так как ты нарисовала это в своем воображении.
А теперь сожги первые два листка лучше в какой-нибудь чашке и скажи:
«Я полностью прощаю тебя (имя) и желаю тебе только добра. Я прощаю себя и свое отношению к сложившейся ситуации. Я освобождаюсь от связи, мешающей мне жить в гармонии с собой. Я открываю новую страницу своей жизни».
Записан

Monika

  • Эксперт
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1816
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #38 : 10 Апрель 2009, 09:20:32 »

Каждый день, когда встаешь под душ, обмывай  тело  под  горячей  водой, мысленно  окрась  воду  в  розовый  цвет  и  проговаривай  про  себя:
"Я  молодая, красивая, энергичная, веселая, здоровая  женщина. Я  вновь  возрождаюсь  под  струями  волшебницы-воды. Я  смываю  с  себя  все  болезни, печали, обиды. Я  здорова  и  молода. И  с  каждым  днем  я  становлюсь  моложе  и  здоровее."
Включи холодную  воду, мысленно  окрасив  ее  в  желтый  цвет. Тело  с  удовольствием  принимает  живительные  струи.
"Я  все  могу. Я – Гармония. Я – Покой. Я – Любовь. Я – Сила. Все  мои  дела  сегодня  разрешатся  положительно  одно  за  другим. Я  спокойна  и  рассудительна, уважаю  других  и  себя. Я  в  безопасности. Это  все  текут  мои  мысли".

Есть еще хороший способ простить
Можно нарисовать свою обиду в виде спирали от большого диаметра вовнутрь в точку, против часовой стрелки. Закручивай спираль виток к витку плотнее и наворачивай свою обиду на них. Не спеши, рисуй медленно с удовольствием. Когда придешь в центр спирали, поставь точку в центре большую. А теперь нарисуй вокруг спирали круг. Закрась его черным карандашом. Поставь красный крест Х на нем. А теперь сверху черного круга нарисуй белой краской квадрат. Смотри на этот квадрат – это твое новое состояние ничем не отягощенное. Жди и смотри пока краска высохнет. Ты готова к прощению и себя и его. Напиши синей краской ПРОЩАЮ. Почувствуй, как с каждой буквой ты освобождаешься от связи. Дай высохнуть краске.
Все сожги лист бумаги. Если с первого раза до конца обида не уйдет, повтори еще раз.
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #39 : 10 Апрель 2009, 18:11:29 »

LaEli , очень хочется помочь и поддержать тебя . Я хорошо тебя понимаю, но для начала, попробуй остановиться и немного успокоиться( насколько это возможно).Все решишь потом.

Дусенька, спасибо за поддержку. Я пытаюсь остановиться, пытаюсь успокоиться. Но волна спокойствия и прощения вдруг сменяется волной отчаяния и боли, и пока с этим я ничего не могу поделать. Время лечит, буду ждать...
Вот поэтому я и написала, что вы лукавите. Вы ещще не пережили все чувства, чтобы прийди к какому то одному. А техника прощения и искреннне прощение прийдет к вам не сейчас потом, поэтому я в первую очередь и советовала прожить это, пережить и просто жить.  Лаеличка, я поняла вас уже с первого поста. Но я просто знаю, что искренность прощения не приходит за такой вот короткий промежуток времени, пока бурлят внутри чувства и разум кричит и болит сердце, вы" мечетесь" ища выход для себя- о прощении и речи быть не может. но это не значит, что для вас уже все потеряно. Нет!!! Я не стану писать "заученные фразы" каждого психолога по этому вопросу, я просто с вами , пусть и виртуально.
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Monika

  • Эксперт
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1816
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #40 : 11 Апрель 2009, 07:13:36 »

Когда сердце разрывается от боли и обида, а душа хочет вырваться из сковывающих ее границ тела, иногда в эти моменты не хватает именно слов, которые ты или слышал, или читал, или думал сам когда все было хорошо. Они приводят наше сознание в исходную точку, и в общем хаосе серости в душе, пробивается мысль (пусть и знакомая, но точка опоры) , за которую можно ухватиться и удержаться, когда тебя затягивает водоворот безысходности.
А методики, пусть и известны уже не одно тысячелетие, но работают и вытягивают из сосояния ступора, когда мир вокруг тебя рушится, а ты стоишь и делать ничего не можешь и не хочешь, т.к. жизнь для тебя остановилась, почва из под ног выбита, и ты мучительно думаешь, что смысл жизни потерян.
Лаэлия, тебя здесь многие понимают, и каждый выходит из этого состояния по своему. Кто-то тихо уходит в себя, кто-то в ярости все бьет и уничтожает, желая уничтожить "врага" (мужа), который разрушил твой мир. А кто-то начинает думать: почему так случилось, что я сделал не так!!! и вот тут помогут методики, которые я предложила.
Хотя, конечно, нужно время. Не зря ведь мудрая пословица говорит, время лечит. Лечит, боль уходит, но главное вернуть себя себе
Записан

Вета

  • Гость
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #41 : 11 Апрель 2009, 11:10:03 »

Да,Моника, ты прямо в десятку как всегда.)))

.
Цитировать
Все, что ты не отпускаешь и тебя раздражает - это именно то, что ты должна узнать о себе. Как только ты это признаешь и примешь, оно больше не будет тебя раздражать
К сожалению часто лицом к лицу, лица не увидать.
И только разрывая отношения, сможешь увидеть все сос тороны и понять уже задним числом, свои ошибки и недоработки.
Жаль,что мне чуть-чуть не хватает всегда до полного осознание ВСЕЙ сиуации в целом...
Жаль, что Эго так сильно во мне...
И приходится работать, работать и работать над собой постоянно...
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #42 : 11 Апрель 2009, 12:01:02 »

 Философия... навеяло :-\
Есть старое слово "верность". У него общий корень с другим словом - "вера". Верить - это, пожалуй, важнее, чем любить.Иногда я представляю себе мир в виде бесконечного, легко изменяющегося океана. Набегают волны событий, летят брызги страстей, все так быстро меняется. "Одной волною накатило - другой волною унесло". Измена - это не просто подлость,неодуманный или обдуманный поступок, не просто сиюминутное желание .Измена подтверждает несостоятельность нерушимых истин, вечных простых ценностей. Вот  так и теряется вера  =[
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Вета

  • Гость
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #43 : 11 Апрель 2009, 13:49:06 »

А еще вера созвучна с доверием.
А любовь без доверия - ничто...

А измена от слово изменять,т.е. менять что-то на что-то...
Может человек притягивает это изменение чем-то? и лучше сначало все-таки увидеть эту из-мену  в себе?
может жена( без лица!!! просто пример!!) именила семье в чем-то и пораждается вот такое последствие и у супруга..., выражаясь именно в этом: сексе с другой дамой. Может просто не оправдала в чем-то ожидания супруга ( см.Монику), и вот последствия...
Не знаю что лучше: разойтись, или понять и простить и постараться разобраться и наладить отношения в семье...Это решать каждому...
Частенько мы изменяем сами себе, с первую очередь...К сожалению..А потом , видим наше отражение в других ,но только намного резче и не мжем простить сами же себе!!
Например: женщина изменилась внутренне: стала холоднее, меньше заботиться, меньше отдавать чувств..В ответ - результат измены и у партнера...И  не важно кто этот партнер: муж, сын, коллега, друг...
Трудно, но нужно стараться себе не изменять. Своей вере и своей надежде и своей любви... ???
Записан

Monika

  • Эксперт
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1816
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #44 : 11 Апрель 2009, 21:09:28 »

Никто и не говорит о том, что простить измену, значит продолжать жить с этим мужчинуй и дальше принимать все его похождения налево.
Простить - это значит отстраниться и не принимать эту подлость на себя и в себя. Первым делом расстаться, и вторым - простить, оставить эту проблему с бывшим мужем. Тогда только можно продолжать верить людям и освободить место для новой любви в будущем. Я тоже никогда не стала бы продолжать отношения с мужчиной, если он не разделяет моего убеждения о муже и жене, как едином целом и продолжении друг друга.
Шери, но очень часто женщины узнают об измене, плачут, страдают, но во чтобы то ни стало хотят его вернуть.
И это их право выбора что иметь в жизни и кого иметь в качестве своего спутника жизни. Поэтому я спросила Лаэлию об ее намерении.
Но от обиды и разочарования надо избавляться. А избавление идет только через прощение. И прощение это будет обрывом мучительной связи с таким мужчиной.
Записан

laEli

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 81
  • Расправляю крылья...
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #45 : 12 Апрель 2009, 16:03:57 »

Цитировать
А кто-то начинает думать: почему так случилось, что я сделал не так!!!

Да, Моника, этот кто-то - я. И всегда, практически в любой жизненной ситуации я сначала смотрю в себя. И вполне осознаю, что любая ситуция в моем мире порождена в первую очередь мной. Но что интересно, я это делала всегда. Пыталась понять, почему, пыталась что-то исправить в себе. Итог, пока, не утешителен.
Муж меня в принципе ни в чем не обвиняет, эти женщины были в его жизни (по его словам) чтобы найти себя, любвь, счастье. Хотя, ни смотря ни на что я чувствовала его любовь ко мне (хотя он сейчас говорит, что ее не было) и прощала многочисленные нюансы семейной жизни, о которых здесь писать просто не хочется. Но поверьте мне на слово, очень немногие женщины смогли бы это простить. Я считала, что это долг жены, и просто любящего человека попытаться понять и простить. И понимала, что люблю его даже такого... трудного...
А сейчас я просто не могу понять, почему это происходит.

Цитировать
Частенько мы изменяем сами себе, с первую очередь...К сожалению..А потом , видим наше отражение в других ,но только намного резче и не мжем простить сами же себе!!

Да, Вета, изменяем себе. Когда умом понимаем, что так жить нельзя. А сердце говорит, что это самая родная и близкая душа на свете, и ты забываешь о доводах разума.

Цитировать
Вот  так и теряется вера

Да, Шери теряется, но очень хочется верить, что я еще смогу доверять...
Записан
...Падали, но поднимались...

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #46 : 13 Апрель 2009, 12:31:49 »

 Моника, и как показывает жизнь,  женщины, которые пытаются удержать мужей, остаються все-равно ни с чем. А если и остаються с мужьями, то только для того чтобы окончательно разрушить все и в том числе себя." В бане по-пьяни- не измена" :-\
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Monika

  • Эксперт
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1816
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #47 : 14 Апрель 2009, 10:48:09 »

Шери, а здесь и нет у нас с тобой разногласий.
И все таки каждой женщине выбирать самой, как она будет жить дальше.
Записан

Monika

  • Эксперт
  • Гуру
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1816
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #48 : 14 Апрель 2009, 11:14:22 »

Шери, а здесь и нет у нас с тобой разногласий.
И все таки каждой женщине выбирать самой, как она будет жить дальше.
Но повторюсь в очередной раз, чтобы начать жить дальше и строить свою судьбу самой, необходимо освободиться от зависимости и боли старой связи. А делается это через прощение. Простила и пошла дальше сама в другую от него сторону!
А измена она и есть измена и в "бане" и по пьяне. Даже в мыслях если кто-то прокручивает сценарий любовной связи с другим человеком - это тоже измена, которая оттягивает энергетику из семьи, нарушая целостность. Женщина эту целостность прикрывает своей энергетикой и начинаются проблемы с грудями, например, мастит. Измены вызывают проблемы с маткой и шейкой матки.
Так что говорим об одном, но только не забывай, что ты высказываешь только свою точку зрения (моя совпадает на 100%), а человек сам решает для себя как быть дальше. Тем более Лаэлия сначала сомневалась как жить дальше.

Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Re: Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #49 : 14 Апрель 2009, 11:42:19 »

 Вот и я всегда подчеркиваю, что это только моя точка зрения.А еще я заметила, что попав в такую ситуцию, женщины порой сами все додумывают и порой оправдывают. Что то типа- то что сейчас советуют психологи. Измена на ровном месте не возникает. Моничка, ну при всем моем уважение к тебе, я не могу с этим согласиться на 100%, порой( назовем это 5%) возникает, вот так на пустом месте, люди сами не понимают как это произошло, зачем, для чего.В подробности впадать не буду. А Лаели, я очень сильно сочувствую, переживаю,и надеюсь, что справившись с этим она все-таки обретет гармонию.
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #50 : 01 Июнь 2011, 07:12:06 »

Считается, что все мы в момент умирания получаем секундную паузу, чтобы увидеть всю прожитую нами жизнь заново, чтобы заново пережить чувства, связанные с теми событиями. Считается, что эта последняя секунда дана нам для того, чтобы совершить перепросмотр важнейших событий нашей жизни.
 
Считается, что именно благодаря магии этой секунды, в самый последний момент мы можем привести всё в равновесие, восстановить красоту, скрытую в простейших событиях… …Нежный цветок, раскрывающий лепестки навстречу встающему солнцу, и запах свежести от земли после дождя. Тепло любимого человека, спящего рядом, и сияние в глазах наших детей, с восхищением открывающих для себя новые красоты мира. Исцеляющая сила дружеского объятия, полученного в тяжёлые моменты горя, и невыразимая тайна звездного неба. Улыбка любимого человека, и трепетное чувство первого поцелуя. Безмолвная магия дождя, каплями стекающего по стеклу, и радость от созерцания огня в очаге камина. Лист, падающий с дерева, подхваченный осенним ветром и оживший в танце на миг… Другими словами, удивительная магия в самых простых вещах.
 
Именно на пороге смерти, мы осознаём, что были мертвы уже давно, и только в последний момент полностью проснулись и восстановили радость и глубокое понимание чуда быть живым.
А потом мы умираем.
Очень грустно, что лишь последний миг открывает нам глаза на это знание, которое мы игнорировали так долго.
Чудесное знание того, что мы живы, приоткрываемся нам, и мы угасаем… но так ли должно быть?   
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

ТИШИНА

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7974
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #51 : 01 Июнь 2011, 08:59:03 »

Ни одна негативная эмоция не растворяется полностью, если не повернуться к ней лицом и не увидеть ее такой, какая она есть в момент ее возникновения. Она оставляет за собой след боли.
Остатки боли от каждой сильной негативной эмоции, которая не была до конца исследована, осознана, принята и отпущена, формируют энергетическое поле, живущее в каждой клетке твоего тела. Это энергетическое поле состоит не только из боли, пришедшей из детства, но также из болезненных эмоций, добавленных позже в юности и взрослой жизни, значительная часть которых была создана голосом эго. Если в основе твоей жизни лежит ложное самоощущение, то эмоциональная боль становится твоим неизбежным спутником.

Это энергетическое поле, состоящее из старых, но все еще очень активных эмоций, живущих почти в каждом человеке, и есть тело боли.
Тело боли — это псевдоавтономная энергетическая форма, живущая внутри большинства людей, некая сплетенная из эмоций сущность. У нее есть свой собственный примитивный разум, мало отличающийся от разума хитрого и ловкого животного, нацеленного в первую очередь на выживание. Как и всем другим формам жизни, ему нужно периодически питаться — получать новую энергию, а эта пища, необходимая ему для восстановления, состоит из энергий, совместимых с его собственной, то есть имеющих ту же частоту вибраций. В качестве пищи тело боли может использовать любое эмоционально болезненное переживание. Вот почему оно так пышно разрастается как на негативном мышлении, так и на драме во взаимоотношениях. Тело боли — это болезненная привязанность к состоянию несчастья.
Записан
Не кричи. Ангел слышит тебя,даже когда ты молчишь.

ТИШИНА

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7974
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #52 : 01 Июнь 2011, 09:11:21 »

У большинства людей тело боли пребывает как в спящем, так и в активном состоянии. Когда оно спит, ты легко забываешь, что носишь в себе тяжелую черную тучу, или спящий вулкан, что в свою очередь зависит от того, какое энергетическое поле имеет свойственное тебе тело боли. То, как долго оно остается спящим, зависит от конкретного человека: чаще всего это несколько недель, но может быть и несколько дней или месяцев. В редких случаях тело боли может годами находиться в спячке, пока его не разбудит какое-нибудь событие.
Проголодавшись, тело боли просыпается. Для него наступает время подкрепиться. Кроме того, в любой момент его может разбудить какое-нибудь событие
Если рядом есть другие люди, лучше всего — твоя пара или близкий член семьи, твое тело боли будет провоцировать их (есть такое выражение — «нажимать красные кнопки»), чтобы питаться вытекающей отсюда драмой. Тела боли любят интимные отношения и семьи, где получают наибольшую часть своей пищи. Трудно сопротивляться телу боли другого человека, втягивающему тебя в реакцию. Оно на уровне инстинкта знает твои самые слабые места, самые уязвимые точки. Если не удается с первого раза, оно будет пытаться снова и снова. Это грубая эмоция, ищущая еще больше эмоций. Тело боли другого человека старается разбудить твое, чтобы вдвоем они смогли взаимно подпитывать друг друга.

Во многих отношениях между телами боли с регулярными интервалами возникают насильственные и разрушительные эпизоды. Для ребенка быть свидетелем эмоционального насилия родителей почти невыносимо, и, тем не менее, это судьба миллионов детей во всем мире, кошмар их повседневного существования. Это также один из главных путей передачи человеческого тела боли из поколения в поколение. После каждого такого эпизода партнеры мирятся, и у них начинается период относительного спокойствия, — однако до определенной степени, которая устраивает эго.
Записан
Не кричи. Ангел слышит тебя,даже когда ты молчишь.

ТИШИНА

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7974
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #53 : 01 Июнь 2011, 09:17:18 »

Если бы ты не был знаком с нашей современной цивилизацией, если бы ты попал сюда из другого времени или с другой планеты, то поразился бы одной вещи: миллионы любят смотреть, как люди убивают друг друга и причиняют друг другу боль. Миллионы платят деньги за то, чтобы это увидеть, и называют это «развлечением».

Почему фильмы со сценами насилия собирают такую большую аудиторию? Существует целая индустрия, в значительной мере питающая человеческую привязанность к состоянию несчастья. Совершенно очевидно, что люди смотрят эти фильмы потому, что хотят чувствовать себя плохо. Что в людях так любит чувствовать себя плохо и называть это благом? Тело боли, разумеется. Поставкой этого продукта и обслуживанием этого чувства занята огромная часть индустрии развлечений. Поэтому кроме реактивности, негативного мышления и личной драмы тело боли для своего обновления использует и такие заменители, как кино и телевидение. Одни тела боли пишут сценарии и выпускают фильмы, другие платят, чтобы их посмотреть.
Освобождение от тела боли начинается, прежде всего, с осознания того, что у тебя есть тело боли. Затем, что еще важнее, с появления способности оставаться достаточно присутствующим, достаточно бдительным, чтобы в моменты активизации тела боли заметить его в себе как приток тяжелых негативных эмоций. Когда ты признаешь у себя его наличие, оно теряет способность притворяться тобой, жить и обновляться через тебя.
Записан
Не кричи. Ангел слышит тебя,даже когда ты молчишь.

ТИШИНА

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7974
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #54 : 01 Июнь 2011, 10:03:39 »

Детские тела боли иногда проявляют себя в виде быстрой смены настроений или замкнутости. Ребенок делается угрюмым, отказывается вступать в контакт, может сидеть в углу, обнимать куклу или сосать палец. Они также проявляются в виде припадков рыдания или вспышек раздражения. Ребенок может закричать, упасть на пол или начать все крушить. Его неадекватные и взаимоисключающие желания или требования в состоянии легко активизировать тело боли, и тогда натиск развивающегося эго с целью добиться своего может стать очень сильным. Родители беспомощно, не понимая и не веря своим глазам, наблюдают за тем, как их маленький ангел в считанные секунды превращается в маленькое чудовище. «Откуда такое недовольство?» — удивляются они. В той или иной степени это выпавшая на долю ребенка часть коллективного тела боли, восходящего к самому истоку человеческого эго.

Но ребенок, возможно, уже впитал и боль, исходящую от тел боли родителей, поэтому родители видят в нем отражение того, что есть в них самих. Чувствительные дети находятся под особенно сильным воздействием родительского тела боли. Наблюдая безумную драму родителей, чувствительные дети испытывают невыносимую эмоциональную боль, и поэтому часто вырастают во взрослых с тяжелыми телами боли. Родителям, прячущим от детей свое тело боли, и убеждающим друг друга: «Мы не должны выяснять отношения на глазах у детей», не удастся их провести. Пока родители делают вид, будто мило и вежливо беседуют, весь дом наполняется негативной энергией. Подавляемые тела боли чрезвычайно токсичны, даже в большей мере, чем открытые, и этот психический яд впитывается детьми и становится вкладом в их собственное развивающееся тело боли.

Некоторые дети подсознательно узнают об эго и теле боли, просто живя со своими неосознанными родителями.

Одна женщина, у родителей которой были сильные эго и тяжелые тела боли, рассказывала мне, что часто, когда они ссорились и кричали друг на друга, она смотрела на них и, хотя любила обоих, говорила себе: «Это какие-то придурки. Как я вообще сюда попала?» В ней уже была осознанность, что так жить — безумие. Эта осознанность помогала ей уменьшить количество боли, впитанное от родителей.

Родители часто интересуются, как им быть с телом боли своих детей. Первый вопрос будет, разумеется, таким: как они поступают со своим? Признают ли его наличие у себя? Способны ли они при активизации тела боли оставаться присутствующими настолько, чтобы осознавать эту эмоцию на уровне чувств, — пока она еще не успела перейти в думанье, — и не стать «несчастным»?

Когда ребенок подвергается атаке тела боли, вы немногим можете помочь, разве что сами останетесь в состоянии присутствия и не вовлечетесь в эмоциональное реагирование, от которого тело боли ребенка только получит подпитку. Тела боли бывают чрезвычайно драматизированы. Не покупайтесь на драму. Не принимайте ее слишком всерьез. Если тело боли ребенка активизировалось оттого, что его желание не было удовлетворено, не поддавайтесь его требованиям. В противном случае ребенок усвоит: «Чем я несчастней, тем больше у меня шансов получить желаемое». Это рецепт для получения функциональных расстройств в последующей жизни. Ваше нереагирование расстроит планы тела боли, которое, прежде чем затихнуть, еще какое-то время будет оставаться активным. К счастью, у детей подобные эпизоды, связанные с проявлением их тела боли, обычно короче, чем у взрослых.

Спустя некоторое время после того, как тело боли ребенка затихнет, или, может быть, на следующий день, вы можете поговорить с ним о случившемся. Только не рассказывайте ему о теле боли. Лучше задавайте вопросы. Например, спросите: «Что это было, что на тебя вчера нашло, когда ты никак не мог перестать кричать? Помнишь? На что это было похоже? У того, что на тебя нашло, есть какое-нибудь название? Нет? А если у этого было бы название, то какое? Если бы ты смог это увидеть, то как бы оно выглядело? Ты смог бы это нарисовать? Что с ним стало, когда оно ушло? Может быть, оно уснуло? Как ты думаешь, это может вернуться?»

 Это всего лишь несколько ориентировочных вопросов. Они нацелены на то, чтобы пробудить в ребенке способность наблюдать и быть свидетелем, то есть быть в Присутствии. Они помогут ребенку разотождествиться с телом боли. Вы также можете на языке ребенка поговорить с ним о своем теле боли. В следующий раз, когда его тело боли вернется и захватит его, спросите: «Оно возвращается, да?» Для его описания пользуйтесь теми же словами, какими пользовался ребенок, когда вы с ним об этом разговаривали. Направьте его внимание на то, что он чувствует и на что это похоже. Пусть ваше отношение будет проявлением интереса и любопытства, а не актом критики и порицания.

Вряд ли это тотчас же остановит его тело боли. Оно будет проявляться в том, что ребенок может вас и не слушать, тем не менее, на заднем плане его сознания будет сохраняться некоторый уровень осознанности, даже если его тело боли и останется в активном состоянии. После нескольких инцидентов осознанность в нем вырастет и окрепнет, а тело боли ослабнет. Ребенок будет расти в Присутствии. Однажды вы обнаружите, что он указывает вам на ваше собственное тело боли и говорит, что оно вас захватило.
Записан
Не кричи. Ангел слышит тебя,даже когда ты молчишь.

ТИШИНА

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7974
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #55 : 01 Июнь 2011, 10:05:10 »

В одном японском городе жил мастер дзен Хакуин. Он был в большом почете, и многие приходили к нему получить духовное учение. Потом случилось так, что дочка соседей, еще подросток, забеременела. Когда разгневанные родители спросили ее, кто отец ребенка, она, в конце концов, указала на Хакуина, мастера дзен. В великом гневе родители прибежали к Хакуину и кричали на него, и бранились, и обвиняли его в том, что, как призналась их дочь, он является отцом ребенка. Он только ответил:

— Вот как?

Весть о скандале разошлась по всему городу и вышла за его пределы. Мастер потерял репутацию. Но это его не тревожило. Когда ребенок родился, родители принесли его к Хакуину.

— Ты отец, вот и ухаживай за ним.

Мастер окружил ребенка любящей заботой. Год спустя мать ребенка, полная раскаяния, призналась родителям, что на самом деле отцом ребенка был молодой парень, работавший в мясной лавке. В большом горе они пришли к Хакуину, чтобы принести извинения и попросить прощения.

— Прости нас, пожалуйста. Мы пришли забрать ребенка обратно. Наша дочь призналась, что отец не ты.

— Вот как?

Это все, что он сказал, возвращая им ребенка.

Мастер откликается на ложность и истинность, на плохие и хорошие вести совершенно одинаково: «Вот как?» Он позволяет моменту быть в той форме, какую он принимает, — плохой или хорошей, и, таким, образом не участвует в человеческой драме. Для него существует только данный момент, и этот момент такой, как есть. События не персонифицируются. Он больше не жертва. Он настолько един с тем, что происходит, что происходящее уже не имеет над ним никакой силы. Только если ты сопротивляешься происходящему, ты оказываешься в его власти, и тогда мир будет решать, быть тебе счастливым или нет.

Ребенок получает любящую заботу. Благодаря силе несопротивления плохое становится хорошим. Всегда откликаясь на то, чего требует настоящий момент, мастер спокойно отдает ребенка, когда приходит время это сделать.

Представь себе, как на каждой стадии развития этих событий реагировал бы ты
.                                                                                                                         ЭКХАРТ ТОЛЛЕ

 

 

 
Записан
Не кричи. Ангел слышит тебя,даже когда ты молчишь.

бальтазар

  • Успех навсегда со мной!!!
  • бальтазар
  • Гуру
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4135
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #56 : 06 Июнь 2011, 19:13:44 »

Тиш  я заранее прошу прощение за то что  щас  скажу но   прощать  всех и  вся не  всегда  нужно к сожалению этому научил    меня  мой  горький опыт иногда  надо   держать оборонительные позиции вот-так  солнышко к сажелению  это   реальность :(
Записан

ТИШИНА

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7974
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #57 : 06 Июнь 2011, 23:00:54 »

Тиш  я заранее прошу прощение за то что  щас  скажу но   прощать  всех и  вся не  всегда  нужно к сожалению этому научил    меня  мой  горький опыт иногда  надо   держать оборонительные позиции вот-так  солнышко к сажелению  это   реальность :(
Ты не понял смысла :) В каждом моменте жизни нам просто нет необходимости когото прощать.При условии что, ты в этом моменте живешь а не занимаешся разбором своей истории, постоянно находясь в прошлом(которого уже нет) или в будущем (которого еще нет).
Записан
Не кричи. Ангел слышит тебя,даже когда ты молчишь.

komlevps

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 53
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #58 : 07 Июнь 2011, 04:50:39 »

Тиш  я заранее прошу прощение за то что  щас  скажу но   прощать  всех и  вся не  всегда  нужно к сожалению этому научил    меня  мой  горький опыт иногда  надо   держать оборонительные позиции вот-так  солнышко к сажелению  это   реальность :(
Опыт не бывает горьким или сладким, это опыт для того чтоб ты знал как тебе поступить в следующий раз, держать оборону или пропустить и понять и принять, а иногда нужно принимать и мириться с тем, с чем мериться не хочется! С терпением приходит и смирение!
Записан

бальтазар

  • Успех навсегда со мной!!!
  • бальтазар
  • Гуру
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4135
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #59 : 07 Июнь 2011, 09:59:43 »

 Тиш спасибо   теперь  всё понятно постараюсь  жить так  же благословенна будь :) :)
Записан

бальтазар

  • Успех навсегда со мной!!!
  • бальтазар
  • Гуру
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4135
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #60 : 07 Июнь 2011, 10:09:10 »

 komlevps Ну дядька тут  ты  конечно круто   завернул .Ты значится предлогаеш смириться  с  придательством   горячо любимой так чтоли?или с тем   что  прошу   прощенья   какое нибудь  быдло так  просто  не взначай проклинает   тебя да ещё и  пакастит по   жизни ? как  быть то  а народ  ?
Записан

komlevps

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 53
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #61 : 08 Июнь 2011, 05:20:16 »

Друг именно это я тебе и предлагаю, пусть они будут предателями, злодеями хотя они тоже это делают для того чтоб им было хорошо! Ведь убийца убивает тоже ради того чтоб избавиться от какого то зла (он так думает). Пока ты будешь помнить плохое, добрых и хороших мыслей не появиться, а зародяться только негативные и ты можешь поступить так же как они!

Ницше сказал -  чем терпеливее вы сидите на пороге своего дома, тем быстрее вам принесут труп вашего врага! Терпение, а с ним приходит и смирение друг мой!!!
Записан

бальтазар

  • Успех навсегда со мной!!!
  • бальтазар
  • Гуру
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4135
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #62 : 08 Июнь 2011, 09:19:56 »

komlevps не ну конечно мудро я  не  чего говорю  но   всёравнно больно  я   пока  ещё  видать  не   столь  силён чтбы любимую    отпустить вот
Записан

ТИШИНА

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7974
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #63 : 08 Июнь 2011, 10:17:06 »

Человечество испытывает сильнейший прессинг необходимости развиваться, ибо для нас, как для расы, — это единственный шанс выжить. Это будет оказывать влияние на каждый аспект твоей жизни и в особенности на близкие отношения. Никогда прежде взаимоотношения не были столь проблематичными и не были так сильно пронизаны конфликтами, как сейчас. Как ты уже, может быть, заметил, существующие сейчас отношения не могут сделать тебя счастливым или самореализованным. Если ты продолжаешь преследовать цель достижения освобождения через взаимоотношения, то снова и снова будешь испытывать разочарование. Но если ты принимаешь то, что твои нынешние отношения призваны сделать тебя осознанным, а не просто счастливым, то они будут приносить тебе освобождение, и ты сонастроишься с более высоким сознанием, которое хочет родиться и прийти в этот мир. А для тех, кто придерживается старых стандартов восприятия и поведения, останутся только возрастающая боль, насилие, хаос и безумие.
Записан
Не кричи. Ангел слышит тебя,даже когда ты молчишь.

ТИШИНА

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7974
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #64 : 08 Июнь 2011, 10:21:17 »

Сколько человек тебе нужно, чтобы превратить свою жизнь в духовную практику? Никогда не беспокойся по поводу того, что твой партнер не будет в этом с тобой сотрудничать. Здоровая психика — осознанность — может прийти в этот мир только через тебя. Тебе не нужно ждать, пока весь мир станет здравомыслящим или пока кто-то еще станет осознанным, чтобы ты сам
 смог стать просветленным. Так ты можешь прождать целую вечность. Не обвиняйте друг друга в неосознанности. В тот момент, когда ты начинаешь спорить, ты уже отождествил себя с ментальной точкой зрения и теперь защищаешь не только эту позицию, но и свое самоощущение. Теперь командует эго. Ты стал неосознанным. Временами бывает ценным обратить внимание на кое-какие аспекты поведения партнера. Если ты очень внимателен, глубоко присутствуешь в настоящем, то можешь делать это без включения эго — не стыдя, не обвиняя и не делая другого неправым.
 
Записан
Не кричи. Ангел слышит тебя,даже когда ты молчишь.

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #65 : 08 Июнь 2011, 10:37:59 »

Цитировать
Ведь убийца убивает тоже ради того чтоб избавиться от какого то зла (он так думает).
вообщем как то мы раз оказались в одном ну очень крутой заварухе. ехали  в гости... не доехали. Загнали нас вместе с другими в загон.  женщины, старики, дети- все разных национальностей, все испуганы донельзя.
  с крыши- Господа русские, мы не станем открывать огонь, даем вам 3 часа, чтобы вывести гражданских за пределы города. не станем нападать на колону и т.д.
 а русские- пошли вы на х... черножопые придурки.
 находясь в загоне многие поняли, что мы это элементарное прикрытие, нервы у многих, которые там находились не один день не выдерживали , кто-то пытался ввязываться в драку, кто-то прорывать за ограждение, когда толпа попыталась прорваться через ворота, в заварухе,дали очередь над головами, наши омоновцы просто пинками отогнали одного очень ретивого грузина от ворот, и просто ножом выковорили ему глаз- с угрозой, что так будет с каждым, кто хоть предпримит еще одну попытку прорваться. одна женщина просынула за задней стеной своего 9 ребенка, что она ему говорила и что советовала я не знаю, но голыми руками держала проволоку, а ребенок перелезал по ней. Так вот ему в спину просто пустили очередь... а вечером омон отобрав из  толпы более или менее подходящих девушек, загнали их в свой " шалаш"- ну что там происходило думаю многие догадываются, и больше мы их не видели.  с утра нас начали делить и обирать. Явных нерусских перегоняли в другие загоны, более или менее русских оставляли в этом же.
наши русские женщины брали грудных или маленьких детей, у нерусских женщин и как могли выдавали за своих.Потом к нам загнали репортеров, две женщины и 5 мужчин, все они были избиты. ладно все описывать не стану.... просто на следующий день наши под нашим прикрытием открыли огонь, и даже тогда противоположная сторона слабо отстреливалась, а под конец предупредила наших что нам дается последний день убрать с военых действий гражданских людей.в  том бою( назову это так) невинно погибли 360 человек гражданских. а потом я смотрела по телеку репортаж тех событий. 8) вообщем от полного уничтоженя нас тогда спасло, что приехала какая то военная шишка, а с ним куча репортеров и корреспондендов. вот тогда нас как скот под прикрытием военной техники погнали на вокзал. ну а дальше мы как знали.  говорилось и писалось- ой ой блин как красиво.
 Так вот видя все собственными глазами, и столько лет уже прошло, да и люди то мне встречались совсем другие- омон для меня это зверь. Я не могу не забыть, не простить.Что там они защищали????
Цитировать
Ницше сказал -  чем терпеливее вы сидите на пороге своего дома, тем быстрее вам принесут труп вашего врага! Терпение, а с ним приходит и смирение друг мой!!!
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

ТИШИНА

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7974
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #66 : 08 Июнь 2011, 11:19:42 »

Что там они защищали????

:o :o :o :o СЕБЯ
Записан
Не кричи. Ангел слышит тебя,даже когда ты молчишь.

бальтазар

  • Успех навсегда со мной!!!
  • бальтазар
  • Гуру
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4135
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #67 : 08 Июнь 2011, 11:23:00 »

спасибыч  за  поддержку  девчёнки   я  этого  не  забуду не  когда  я  вас   люблю солнышки.  Тиша обещаю япересмотрю  свой  взгляд на   ситуёвину спасибо  ещё  раз
Записан

бальтазар

  • Успех навсегда со мной!!!
  • бальтазар
  • Гуру
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4135
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #68 : 08 Июнь 2011, 11:25:11 »

вово  и   у меня  тоже   такая  же   реакция  тиш  ты  прикинь
Записан

ТИШИНА

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7974
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #69 : 08 Июнь 2011, 12:15:00 »

вово  и   у меня  тоже   такая  же   реакция  тиш  ты  прикинь
Мы с тобой стелепались  :friendship2:  :drink:  :D
Записан
Не кричи. Ангел слышит тебя,даже когда ты молчишь.

бальтазар

  • Успех навсегда со мной!!!
  • бальтазар
  • Гуру
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4135
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #70 : 08 Июнь 2011, 16:13:37 »

ага  тиш  походу  так  и  есть
Записан

Solnuishko

  • Красивая, богатая и знаменитая.
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10738
  • мои мечты сбываются прямо сейчас!!!
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #71 : 09 Июнь 2011, 01:04:17 »

Шери  :big_oko: :big_oko: :big_oko: :hlop: :hlop: :hlop: :hlop: :hlop:

я не поняла кто с кем воевал и причем тут были гражданские люди...
понятно только, что невинно погибло такое огромное количество людей..

что это было ? кто с кем воевал и за что ?\ :hlop: :hlop: :hlop: :hlop: :hlop: :hlop:
Записан

komlevps

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 53
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #72 : 09 Июнь 2011, 06:06:39 »

Шери-Изумруд, я не много не допонил к чему ты цетировала меня? В первый раз-я так понял что ты хотела показать что убийца не прав...дак это и так понятно, но у медали всегда 2 стороны и это твой выбор на какую сторону ты будешь смотреть!!! А вторую цитату "Ницше сказал -  чем терпеливее вы сидите на пороге своего дома, тем быстрее вам принесут труп вашего врага!" реально вообще не понял зачем коментировать!!!!
Записан

komlevps

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 53
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #73 : 09 Июнь 2011, 06:07:43 »

Бальтазавр, ответь мне на один простой вопрос. Ты сам себя любишь?
Записан

komlevps

  • Неофит
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 53
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #74 : 09 Июнь 2011, 06:11:45 »

Сколько воин было, сколько жестокости, грязи, мусора кругом, нечестости не справедливости, а вы говорите а какой то истине, которая сама по себе уже ложна, взгляните на соседей своих, всё настолько наигранно! Люди разучились жить по настоящему! Все какой то жалости ищут к себе, снесходительности, поддержки.................... Себя надо искать, и надеяться только на себя.
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #75 : 09 Июнь 2011, 08:18:30 »

 Обьясню. Были русские и были чеченцы... Были люди , которые защищали гражданских, били в грудь себя кулаком по поводу героизма. Так вот я описала случай, где наши доблестные защитники, не молодые, а именно "настоящиезаматеревшие защитники" неоднократно побывавшие в горячих точках, спрятались просто за спину живого щита. А чеченцы не взирая на то что они "твари с гор спустившиеся", убийцы,  и т.д. полное бескультурие, еще их и уговаривали чтобы ОМОн убрал людей с поля действия. И не стреляли в ответ на стрельбу наших. И я видела лица- реально перекошенные ужасом лица женщин , детей и самое страшное мужчин, которые "не сумели" защитить семьи, их глаза- в них был и стыд и отчаяние, и решимость и какая то страшная пустота... И что надо забыть и забить?"Умер Охрим - и хрен с ним": мол, погибшего не воротишь, его уже нет с нами. Во все времена люди верили, чувствовали, знали:тот, кого ты любил - навсегда живет в тебе и с тобой, покуда жив ты сам. Если душа ушедшего, ее любовь, боль и чаяния не продолжают жить в тебе,
не продленнее жизни физического тела - то все слова о религиозности и вере фальшивы и пусты. Боль жертвы, ее предсмертное отчаянье и последний крик о жалости и справедливости - живут в тебе, или ты не человек, а лишенная души скотина. Страдания жертвы продолжаются в каждом, кто любил ее.Если умирающая жертва, зная, что отмерены минуты, убивает убийцу -никто не посмеет отрицать ее право. И обещание, данное умирающему, всегда и у всех народов почиталось священным. Через него умерший продолжает жить на этой земле. Умирая, мы чаем, что наши самые праведные и сильные желания переживут нас - они продленнее жизни. Покарать своего убийцу - священное и последнее право жертвы.И когда казнят убийцу - не суд карает его, не мститель и не палач.Это жертва - уже не имеющая рук, чтобы защититься, ног, чтобы настичь,глаз, чтобы увидеть - карает своего убийцу через земную ипостась того, в ком продолжает жить ее душа.Если бы Господь Бог не хотел казни убийц, он бы не вложил в нас ничем не утишаемые жжение и боль живущих в нас душ, взывающих о каре убийцам.Если бы Господь Бог не хотел казни убийц, он миловал бы их в течение всей человеческой истории.Христиане любят поминать всепрощение Христа. Но римские легионеры были лишь исполнителями приказа и закона. Христа казнили Закон и Государство Рима и Израиля. И кара была страшной: гибель Израиля и гибель Рима, изгнание одного народа и исчезновение другого, и смерть многих и многих тысяч. Нет -не был милосерд Господь к убийцам.Воздаяние мерой за меру - первый закон справедливости.

 



Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #76 : 09 Июнь 2011, 08:44:34 »

 Мы же начинаем даже божественные законы толковать как нам выгодно. О духовности говорить гордо, о своем предназначении в этом мире.  Хотите на раз докажу что нет того что вы говорите о духовности. С цитатами из всех священных писаний.
Когда платный адвокат, наемный защитник, за деньги спасает жизнь изувера и публично объявляет извечные представления людей о справедливости атавизмом.Сторонники священности жизни убийц любят говорить, что казни лишь способствуют жестокости нравов, но не останавливают потенциальных убийц.Обычно ссылаются на Средневековье. Но никто не в состоянии привести доказательства того, что при запрете на смертную казнь разгул преступности,вызванный отсутствием страха казни, не был бы куда больше. Это спекулятивный
и бессмысленный псевдодовод.Любой военачальник всегда знал: лишь казнь нескольких убийц имародеров может быстро остановить убийства и грабежи в округе.
 а про две стороны медали- тоже на мой взгляд неверно. Убийца, если он не совершает его из-за самообороны или в результате несчастного случая- 1 случай и второй это патологические уроды. Нет здесь двух сторон, потому что каждый случай индивидуален. Я не могу считать убийцей человека. который воздал другому по заслугам. Но я считаю убийцей того кто убивает ради своего удовольствия, из-за своих извращенных искажений.Современный Закон цинично подменяет понятия "человек" и "убийца".
Декларируя: "Право человека на жизнь священно" применительно к убийце, он имеет в виду в конкретном случае не жизнь жертвы или любого человека, но именно убийцы. Имеется в виду, что Государство - а через него народ,общество - не имеет права посягать на жизнь убийцы. Тогда следует сформулировать прямо: "Право убийцы на жизнь священно".Тем самым юридически право на жизнь невинной жертвы и ее убийцы приравниваются. Разница в том, что жертва своим правом воспользоваться не сумела, но защитить право убийцы заботится Закон. Государство не сумело сохранить жизнь жертве, но уж жизнь убийце сохранит всеми средствами,имеющимися в его распоряжении.Тем самым фактически Закон отказывается приравнивать жизнь жертвы к жизни убийцы. Одна отнята - вторая охраняется. Из пары "жертва-убийца" в конкретном случае Государство охраняет жизнь убийцы. Равновесие нарушается в его пользу, как и равенство. Ну и где же здесь духовность?Жертва не гарантирована от убийства. Убийца гарантирован.То есть: каждый человек имеет право на убийство без риска быть за это убитым самому. Он режет ребенка или калеку, а Государство при этом охраняет его жизнь от посягательств. истории цивилизаций убийце могли оставить жизнь, если он убил раба, холопа, или убил в честном поединке. Объявлять священной жизнь любого садиста, убившего кого угодно - достижение новой и новейшей истории. Вот прежде чем подменять понятия духовности и справедливости, нужно было и начинать сначала, а не хватать вершков сверху, крича
Цитировать
Тебе не нужно ждать, пока весь мир станет здравомыслящим или пока кто-то еще станет осознанным, чтобы ты сам
 смог стать просветленным. Так ты можешь прождать целую вечность. Не обвиняйте друг друга в неосознанности. В тот момент, когда ты начинаешь спорить, ты уже отождествил себя с ментальной точкой зрения и теперь защищаешь не только эту позицию, но и свое самоощущение.
тоесть спокойно сидим смотрим как на твоих глазах убивают, насилут, творят беззаконие, и не отвечаем, не реагируем и прощаем , прощаем убийц и подонков. Наша цивилизация создана суровыми людьми, по нынешним меркам -подчас чересчур суровыми. Однако мы живем в мире, построенном предками. Их Законы позволили поднять цивилизацию до сегодняшних вершин. В борьбе за гуманизм мы перегнули палку в другую сторону. Сегодня мы не те, кто создавал наш мир. С сегодняшними законами и нравами общество давно стало бы легкой добычей любых бандитов и грабителей. Что мы и имеем нынче.Разница между Бытием и Небытием, Жизнью и Смертью - принципиально несравнима с разницей между хорошей жизнью и плохой. Пожизненно заключенный- дышит, видит, слышит, он думает, чувствует, он ест и пьет, у него есть воспоминания и фантазии. Он живет! И полагать это наказание сравнимым с казнью убийцы - величайшая глупость или величайшее лицемерие.Международные требования к содержанию заключенных, если говорить об убийцах - это или издевательство, или цинизм, или умопомрачение. Когда
миллионы честных людей нищенствуют на грани голода - нам предписывают заботиться о сытости и тепле для убийц.

 А терпение хорошо только тогда когда ты здраво мыслишь и потом действуешь.





Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

ТИШИНА

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7974
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #77 : 09 Июнь 2011, 17:38:48 »

Вот прежде чем подменять понятия духовности и справедливости, нужно было и начинать сначала, а не хватать вершков сверху, крича
Цитировать
Тебе не нужно ждать, пока весь мир станет здравомыслящим или пока кто-то еще станет осознанным, чтобы ты сам
 смог стать просветленным. Так ты можешь прождать целую вечность. Не обвиняйте друг друга в неосознанности. В тот момент, когда ты начинаешь спорить, ты уже отождествил себя с ментальной точкой зрения и теперь защищаешь не только эту позицию, но и свое самоощущение.
------------------------------------
 тоесть спокойно сидим смотрим как на твоих глазах убивают, насилут, творят беззаконие, и не отвечаем, не реагируем и прощаем                                        (от Шери-изумруд)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Осознанность, это не спокойное наблюдение и отсутствие одекватной реакции на выше перечисленные деяния. Осознанность это ответственность за каждый момент жизни. Это не движение по реке собственных эмоций а осознание действий в здесь и сейчас.
Тема называется"сколько раз прощать брату своему". Убийцы, насильники мне не братья.
Текст из которого была взята цитата приведен для тех кто не может простить своих родных и близких. У кого постоянные конфликты и непонимание с любимыми людьми.
Записан
Не кричи. Ангел слышит тебя,даже когда ты молчишь.

бальтазар

  • Успех навсегда со мной!!!
  • бальтазар
  • Гуру
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4135
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #78 : 09 Июнь 2011, 18:06:42 »

Бальтазавр, ответь мне на один простой вопрос. Ты сам себя любишь?
  да  как тебе  сказать  наверное  не  очень  я привык больше   любить других вот
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #79 : 09 Июнь 2011, 20:32:24 »

 Тишина, осознанность лично моя- что за убийство платить нужно убийством, на беззаконие отвечать тем же, а на обиду отвечать а не глотать молча и ждя справедливости у порога дома. У Бога нет других рук кроме наших собственных. И наша совесть и есть та осознанность. Я не стараюсь переделать мир именно из-за этой осозанности, и не навязываю другим свою осознанность, но я ниодного человека не могу считать духовным, потому что реально знаю что нет таких. И я считаю лицемерием, когда человек стучит себя кулаком в грудь и говорит- вот я какой- простил врага своего, друга, брата, я видел несправедливость но не стал вмешиваться просто потому что осознал ее для себя... Что такое "осознанность"
Жить осознано - значит, воспринимать себя, окружающих, и весь мир такими, как есть, а не как нам бы хотелось. Перестать себя обманывать, перестать прятаться от реальности, закрывать глаза на неприятные факты, жить в выдуманном мире. Признаться себе в своих желаниях, в своих слабостях, в своих проблемах, в своих мечтах. Понять себя. А получается осозновая себя мы уже изначально себе врем, потому что присутствуют скрытые страхи, но и смотря на мир снисходительно мы тоже обманываем и себя и мир, потому что точно также срабатываю защитные реакции нашей психики. Мы ценим и оцением все равно всех в позиции нашей осознанности, забывая напрочь о реалии-что человек человеку брат сестра друг и т.д. нет мы выбираем и смотрим на одних так на других иначе, все поступки мы оцениваем исходя из нашего сознания, но не из за духовности или осознания мира какой он есть...
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

бальтазар

  • Успех навсегда со мной!!!
  • бальтазар
  • Гуру
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4135
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #80 : 10 Июнь 2011, 11:02:10 »

Шерик   солнце  такая  тактика  не  всегда   но  действенна  но  надо   быть  крайне осторожо  ибо надонаблюдать оборонятся   а  не  нападать
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #81 : 10 Июнь 2011, 11:13:02 »

 Бальтазар, я никогда не нападаю, я отвечаю. :)
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

Solnuishko

  • Красивая, богатая и знаменитая.
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10738
  • мои мечты сбываются прямо сейчас!!!
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #82 : 10 Июнь 2011, 18:05:06 »

Шери, история ужасная.... просто жуткая..

хорошо, что хоть кто-то остался жив..

так страшно.. что творилось и творится..




осознанно воспринимать и адекватно объективно мир и себя и остальных я думаю просто невозможно, мне кажется - нереально

всегда через свои очки смотрим, через призму - как уж она преломляет и что - никто не знает
Записан

бальтазар

  • Успех навсегда со мной!!!
  • бальтазар
  • Гуру
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4135
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #83 : 10 Июнь 2011, 22:20:07 »

Бальтазар, я никогда не нападаю, я отвечаю. :)
Ну тогда  в  приципе  ты  права с  одной  стороны  но  опять повторюсь надо  быть  очень   осторожной палка  о  двух  концах  понимаеш  ли
Записан

Шери-Изумруд

  • Аватар
  • Солнце форума Ярило-Велес
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39426
  • Нахаленок
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #84 : 11 Июнь 2011, 00:08:00 »

 Спасибо, конечно...  :)
Записан
Вот смотрю на себя в зеркало и думаю: «Дал же Бог всё одной женщине - и ум, и красоту… и справку из дурдома!»

бальтазар

  • Успех навсегда со мной!!!
  • бальтазар
  • Гуру
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4135
Сколько раз прощать брату моему.
« Ответ #85 : 11 Июнь 2011, 21:14:50 »

усехда  готоув :)  ;)
Записан
Страницы: 1 2 3 4 [Все]   Вверх
 

Яндекс.Метрика