Форум мира магии и волшебства

Эзотерика и оккультизм

Вы не зашли.

Объявление

Внимание! Объявление от администрации по поводу статуса сайта. Подробности в этой теме

#1 20-08-2005 23:01:13

Евгений
Администратор
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 8116
Вебсайт

Папюс - под какой редакцией

Из просмотренных мною 5 вариантов Папюса 4 оказались переведенными плохо. Плюс в каждой версии допущена куча ошибок в таблицах и талисманах. Особенно, в стихийных, планетарных и подобных им. В общем,не следует использовать Papus "Traite elementaire de Magie pratique", Paris, 1893 от 1992 репринт, дополненное и исправленное издание, под редакцией Белокопытова и с иллюстрациями Луиса Дельфоса. Лучший вариант, на мой взгляд, "Черная и белая магия" Папюс, книга первая и вторая, М., Товарищество "Клышников - Комаров и К", 1993. Там, правда, тоже опечатки. К примеру, в "Именах князей стихии" на Западе не "Шеруб", а "Херуб". И еще раз ответственно заявляю: архангел Меркурия - Михаил, Солнца - Рафаил. Так и никак иначе.


"Пистолетом и добрым словом Вы добьетесь гораздо большего, чем просто добрым словом" (Аль Капоне)

Неактивен

 

#2 20-08-2005 23:37:01

Alexander Airekinus
Гость

Re: Папюс - под какой редакцией

У меня даже не написали оригинальную версию. Издательство "Аст", а более ничего не известно.

 

#3 21-08-2005 00:14:38

Dominga
Участник форума
Откуда: Москва и МО
Зарегистрирован: 11-02-2005
Сообщений: 113

Re: Папюс - под какой редакцией

У меня книга из Вашей библиотеки. Она правильная или нет?


The World Is Mine

Неактивен

 

#4 21-08-2005 01:09:12

Юлия
Забанен

Re: Папюс - под какой редакцией

АСТ, Москва, 1998/2000. "Практическая магия" . С архангелами все правильно...

 

#5 21-08-2005 02:02:44

Xa
Участник форума
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 29-03-2005
Сообщений: 325

Re: Папюс - под какой редакцией

Лучшего издания Папюса, чем "Практическая магия" издательства Адабият (Бишкек, 1992, репринт Papus - "Magie pratique" в переводе А.В.Трояновского от 1913 года, 2т.) я пока не видел.

Неактивен

 

#6 21-08-2005 20:16:02

Евгений
Администратор
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 8116
Вебсайт

Re: Папюс - под какой редакцией

Ха:
  Собственно, есть у меня такое. Однако посмотрите внимательно таблички "князей сторон света и ангелов, предстоящих пред Богом". Это раз. Затем талисманы. И поищите ошибки. Встречаются. Уж не знаю, репринт ли, али переводчик...


"Пистолетом и добрым словом Вы добьетесь гораздо большего, чем просто добрым словом" (Аль Капоне)

Неактивен

 

#7 22-08-2005 11:53:24

Mystic_black
Участник форума
Зарегистрирован: 24-11-2004
Сообщений: 308

Re: Папюс - под какой редакцией

А издательство "Владис" 2003 г как? (фиолетовая глянцевая обложка) Совсем не катит? :(


Даром преподаватели время со мною тратили.
Даром со мною мучился самый искусный маг.
Мудрых преподавателей слушал я невнимательно.
Все что ни задавали мне делал я кое-как.

Неактивен

 

#8 25-08-2005 01:00:09

Фенрир
Редактор Витражей
Откуда: Гродно
Зарегистрирован: 21-04-2005
Сообщений: 174

Re: Папюс - под какой редакцией

Евгений, я готов начать первод церемониала. Где взять оригинал?


Можете обращаться на "ты", я патологически фамильярный человек.

Quamquam in fundis inferiorum sumus, oculos angelorum tenebrimus.
(Пусть пребываем мы на дне Ада, но видим мы глазами ангелов).

Неактивен

 

#9 25-08-2005 01:30:44

Фенрир
Редактор Витражей
Откуда: Гродно
Зарегистрирован: 21-04-2005
Сообщений: 174

Re: Папюс - под какой редакцией

Если ещё нужно, конечно!  8)


Можете обращаться на "ты", я патологически фамильярный человек.

Quamquam in fundis inferiorum sumus, oculos angelorum tenebrimus.
(Пусть пребываем мы на дне Ада, но видим мы глазами ангелов).

Неактивен

 

#10 25-08-2005 18:55:54

kosmos
Участник форума
Зарегистрирован: 16-07-2005
Сообщений: 2

Re: Папюс - под какой редакцией

Здравствуйте.

У меня есть книга Папюса "Практическая магия" под редакцией Трояновского. Пусть там ошибки, но оно полное, да и вышло до политики о сокращении оккультной литературы. А та, что вышла в 2003 и т.д ей некуда равняться с той, что вышла 1992. 

А правда ли, что в этой книге уже  не работают рецепты? Якобы изменилась после 2001г. энергетика земли.

Заранее благодарен.

Неактивен

 

#11 25-08-2005 19:36:54

Евгений
Администратор
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 8116
Вебсайт

Re: Папюс - под какой редакцией

Василиск:
  Найдем. Единственно, подождите пару дней, я посмотрю сначала в интернете, чтобы не сканировать. Есть одна  хорошая редакция на французском. Главное сджелать упор на таблицы и чточные переводы в комментариях. А то, бывает, слово не так переведут - и весь смысл меняется.

kosmos:
  Политики сокращения не было и нету. Это - "утка". Знаете, чем отличается утка обычная от утки газетной? Обычную зовут "тась-тась-тась", а газетную - "ТАСС, ТАСС, ТАСС".

По поводу рецептов - смотря что. Что-то специально сделано бредово. Но многое работает. К примеру, только в Папюсе есть упоминание о камне "бенна", который я, по чистой случайности, нашёл на берегу Черного Моря на "Слынчевом бряге" в Болгарии лет этак 15 назад.


"Пистолетом и добрым словом Вы добьетесь гораздо большего, чем просто добрым словом" (Аль Капоне)

Неактивен

 

#12 26-08-2005 20:54:01

Фенрир
Редактор Витражей
Откуда: Гродно
Зарегистрирован: 21-04-2005
Сообщений: 174

Re: Папюс - под какой редакцией

Хорошо, без проблем. Мне-то не к спеху! :-)

Отредактированно Василиск (26-08-2005 20:55:08)


Можете обращаться на "ты", я патологически фамильярный человек.

Quamquam in fundis inferiorum sumus, oculos angelorum tenebrimus.
(Пусть пребываем мы на дне Ада, но видим мы глазами ангелов).

Неактивен

 

#13 11-02-2009 17:57:11

Miranda
Участник форума
Откуда: Украина (Днепропетровск)
Зарегистрирован: 17-11-2008
Сообщений: 285

Re: Папюс - под какой редакцией

Не повезло, видимо я купила "Практическую магию" именно с такими ошибками.... ангелы Меркурия и Солнца перепутаны.
Интересно, что ещё может быть не правильным?


Sub specie aeternitātis — с точки зрения вечности.

Неактивен

 

#14 12-02-2009 17:04:59

Miranda
Участник форума
Откуда: Украина (Днепропетровск)
Зарегистрирован: 17-11-2008
Сообщений: 285

Re: Папюс - под какой редакцией

Зато нашла в областной библиотеке 2 книги, одна Питерского издания, другая Ростов-на-Дону....

Буду сравнивать с моей и исправлять погрешности нового издания.
(Это мне напомнило фильм "9 врата" с Джони Депом)

Отредактированно Miranda (12-02-2009 17:05:28)


Sub specie aeternitātis — с точки зрения вечности.

Неактивен

 

#15 12-02-2009 17:32:15

Евгений
Администратор
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 8116
Вебсайт

Re: Папюс - под какой редакцией

Да, аналогия есть. Мне один товарищ обещал ещё полгода назад переслать дореволюционного Папюса (оригинал, а не копию и репринт). А так и переслал.


"Пистолетом и добрым словом Вы добьетесь гораздо большего, чем просто добрым словом" (Аль Капоне)

Неактивен

 

#16 12-02-2009 17:55:41

Miranda
Участник форума
Откуда: Украина (Днепропетровск)
Зарегистрирован: 17-11-2008
Сообщений: 285

Re: Папюс - под какой редакцией

Да, было бы просто великолепно иметь оригинал книги.
Думаю при большом желании возможно всё.
Даже достать тот экземпляр, который вам обещал товарищ.

Я в библиотеке нашла 1992 года выпуска. И 2003. (Сравню, потом отпишусь в теме)

Евгений, "Практическая магия", оригинал, какого года выпуска?

Отредактированно Miranda (22-02-2009 17:46:42)


Sub specie aeternitātis — с точки зрения вечности.

Неактивен

 

#17 12-02-2009 20:54:41

Евгений
Администратор
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 8116
Вебсайт

Re: Папюс - под какой редакцией

Оригинал - 1898 года


"Пистолетом и добрым словом Вы добьетесь гораздо большего, чем просто добрым словом" (Аль Капоне)

Неактивен

 

#18 18-02-2009 01:04:29

Miranda
Участник форума
Откуда: Украина (Днепропетровск)
Зарегистрирован: 17-11-2008
Сообщений: 285

Re: Папюс - под какой редакцией

В новом издании Полностью перепутанны все данные Лунных часов, ошибки и описки допущены в Магических часах.


Sub specie aeternitātis — с точки зрения вечности.

Неактивен

 

#19 18-02-2009 14:06:33

Евгений
Администратор
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 8116
Вебсайт

Re: Папюс - под какой редакцией

Грустно...


"Пистолетом и добрым словом Вы добьетесь гораздо большего, чем просто добрым словом" (Аль Капоне)

Неактивен

 

#20 21-02-2009 19:19:20

Miranda
Участник форума
Откуда: Украина (Днепропетровск)
Зарегистрирован: 17-11-2008
Сообщений: 285

Re: Папюс - под какой редакцией

Так же, в книге Папюс "Практическая магия" 2-е издание, изданной в городе Минск, 2008 год; я нашла ещё кое-какие искажения и оплошности, в сравнении с изданием 2003 года, Ростов-на-Дону, ИД Владис, Редактор - Рублёв.
А именно:
1. Ошибка в магическом квадрате Марса;
2. Печать ангела четверга;
3. Ошибка в цифрах Общего вида талисмана Сатурна;
4. Мистические именна, соответствующие числам Солнца - описка;
5. Магический круг воскресенья напечатан не в надлежащем месте, не в том разделе;
6. Ошибка в Мистических иенах, соответствующих числам Меркурия;
7. Перепутаны местами, магическай круг Пятницы (Венера) и магический круг Среды (Меркурия);
8. Описка в числах Магического квадрата Луны;
9. Ошибки в именах ангелов, управляющих временами года.
.... и множество мелких описок.

Отредактированно Miranda (22-02-2009 17:47:42)


Sub specie aeternitātis — с точки зрения вечности.

Неактивен

 

#21 21-02-2009 23:56:00

Miranda
Участник форума
Откуда: Украина (Днепропетровск)
Зарегистрирован: 17-11-2008
Сообщений: 285

Re: Папюс - под какой редакцией

Самый лучший вариант - Оригинал!!!!!
Во всех остальных случаях не стоит надеяться на идеальный перевод и хорошего качества изображение пантаклей и т.д. Так как мы имеем дело с человеческим фактором, а это значит ошибки, описки, ... .


Sub specie aeternitātis — с точки зрения вечности.

Неактивен

 

#22 22-02-2009 00:01:18

Miranda
Участник форума
Откуда: Украина (Днепропетровск)
Зарегистрирован: 17-11-2008
Сообщений: 285

Re: Папюс - под какой редакцией

Xenon
Прочти вот это....

Евгений написал:

Да, аналогия есть. Мне один товарищ обещал ещё полгода назад переслать дореволюционного Папюса (оригинал, а не копию и репринт). А так и переслал.

Дуаю, если получится найти это издание, это будет Великолепно!!!!!!!!

Отредактированно Miranda (22-02-2009 00:02:23)


Sub specie aeternitātis — с точки зрения вечности.

Неактивен

 

#23 22-02-2009 00:12:15

Miranda
Участник форума
Откуда: Украина (Днепропетровск)
Зарегистрирован: 17-11-2008
Сообщений: 285

Re: Папюс - под какой редакцией

Думаю стоит заняться поисками самого достоверного экземпляра Папюса.
Потому, что книги и правду очень хороши!!!!!

P.S.: В данный момент, в моей власти сравнение 3х книг разного года издания, можно конечно обменяться сканом, и сравнить те, что доступны Вам, с моими.


Sub specie aeternitātis — с точки зрения вечности.

Неактивен

 

#24 22-02-2009 00:18:40

Miranda
Участник форума
Откуда: Украина (Днепропетровск)
Зарегистрирован: 17-11-2008
Сообщений: 285

Re: Папюс - под какой редакцией

В свою очередь, я сверюсь с третьей книгой, и отсканирую свой вариант, с примечаниями и исправлениями.

Отредактированно Miranda (22-02-2009 00:19:24)


Sub specie aeternitātis — с точки зрения вечности.

Неактивен

 

#25 22-02-2009 17:58:29

Miranda
Участник форума
Откуда: Украина (Днепропетровск)
Зарегистрирован: 17-11-2008
Сообщений: 285

Re: Папюс - под какой редакцией

В книге Папюс "Практическая магия" 2-е издание, изданной в городе Минск, 2008 год; я нашла ещё кое-какие искажения и оплошности, в сравнении с изданием 2003 года, Ростов-на-Дону, ИД Владис, Редактор - Рублёв.
А именно:
1. Ошибка в магическом квадрате Марса;
2. Печать ангела четверга;
3. Ошибка в цифрах Общего вида талисмана Сатурна;
4. Мистические именна, соответствующие числам Солнца - описка;
5. Магический круг воскресенья напечатан не в надлежащем месте, не в том разделе;
6. Ошибка в Мистических иенах, соответствующих числам Меркурия;
7. Перепутаны местами, магическай круг Пятницы (Венера) и магический круг Среды (Меркурия);
8. Описка в числах Магического квадрата Луны;
9. Ошибки в именах ангелов, управляющих временами года.
В новом издании Полностью перепутанны все данные Лунных часов, ошибки и описки допущены в Магических часах.
Нашла ещё несколько ошибок в Деревенской магии (последний раздел "Практическая магия")
А именно:
1. Неверный рисунок для заговора в январе, в день и час Сатурна;
2. Отсутствие рисунка в пункте "Привязки, при помощи которых можно пройти в десять раз больший путь"
3. В пункте "Мазь для шабаша" неверно указан состав.
.... и множество мелких описок.

Это весь список ошибок, найденных мною, при сравнении книги 2003 года издания и 2008 года.


Sub specie aeternitātis — с точки зрения вечности.

Неактивен

 

Board footer

Copyright © 2001- Мир магии и волшебства
По вопросам сотрудничества и другим вопросам по работе сайта пишите на cleogroup[собака]yandex.ru