Форум мира магии и волшебства

Эзотерика и оккультизм

Вы не зашли.

Объявление

Внимание! Объявление от администрации по поводу статуса сайта. Подробности в этой теме

#1 12-01-2006 02:11:32

Евгений
Администратор
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 8116
Вебсайт

Клонирование: месть овечек


"Пистолетом и добрым словом Вы добьетесь гораздо большего, чем просто добрым словом" (Аль Капоне)

Неактивен

 

#2 12-01-2006 13:31:24

Константин
Модератор
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 22-08-2005
Сообщений: 469

Re: Клонирование: месть овечек

Что ж, мечтать не вредно. Не верил и никогда не поверю в возможность клонирования. Физики не могут свои теории в порядок привести, а некоторые фантазёры замахнулись уже на воссоздание жизни, не представляя, какие процессы в микромире предшествуют её зарождению.


Познать ты бездну захотел и вглубь все время устремляясь - отодвигал любой предел. И познаешь ты истину и истина сведёт тебя с ума.

Неактивен

 

#3 12-01-2006 13:44:13

Юлия
Забанен

Re: Клонирование: месть овечек

Евгений, Вам бы в журналистику... Заголовки - "заманухи" писать.

 

#4 12-01-2006 17:17:07

Евгений
Администратор
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 8116
Вебсайт

Re: Клонирование: месть овечек

Константин, а я - верю. Раз овечку смогли, почему и человека не клонировать. Вопрос-то другой: откуда будет этот человек? И будет ли у него душа? Множество вопросов. Я здесь больше эгоист, и провёл бы один единственный эксперимент с целью проверить.


"Пистолетом и добрым словом Вы добьетесь гораздо большего, чем просто добрым словом" (Аль Капоне)

Неактивен

 

#5 12-01-2006 19:30:26

Елена
Мудрая и грамотная
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 24-08-2004
Сообщений: 2617

Re: Клонирование: месть овечек

И как можно определить наличие души? При помощи каких приборов зарегистрировать? Без этого никакой эксперимент не может считаться полноценным.


"Земля под ногами и небо над нами –
Вот всё, что нам нужно, всегда и сейчас,
Да в Сердце - Огонь, запалённый Богами…
А коль Боги с нами – то кто ж против нас?" (Светлояр)

Неактивен

 

#6 17-01-2006 21:49:57

Алексей Игоревич
Модератор
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 21-06-2005
Сообщений: 440

Re: Клонирование: месть овечек

В момент смерти человек теряет несколько граммов своей массы.
Некоторые предполагают, что это и есть душа, отделившаяся от тела.
Но эксперимент не стоит смерти человека.


Кто хочет ищет возможности, кто не хочет - причины.

Неактивен

 

#7 17-01-2006 23:48:06

Евгений
Администратор
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 8116
Вебсайт

Re: Клонирование: месть овечек

"Говорят, и кур доят".


"Пистолетом и добрым словом Вы добьетесь гораздо большего, чем просто добрым словом" (Аль Капоне)

Неактивен

 

#8 17-01-2006 23:56:27

Алексей Игоревич
Модератор
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 21-06-2005
Сообщений: 440

Re: Клонирование: месть овечек

А что Вас смутило?

В момент смерти человек теряет несколько граммов своей массы.

Это, если я не ошибаюсь, научный факт.

Некоторые предполагают, что это и есть душа, отделившаяся от тела.

Я об этом понятия не имею. Вероятно, что это чья-то гипотеза.


Кто хочет ищет возможности, кто не хочет - причины.

Неактивен

 

#9 18-01-2006 01:25:08

Елена
Мудрая и грамотная
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 24-08-2004
Сообщений: 2617

Re: Клонирование: месть овечек

Такой эксперимент - это не доказательство. Для того, чтобы зарегистрировать наличие души (с научной точки зрения), надо создать соответствующие приборы, описать принципы, на которых они будут работать, суметь зафиксировать какие-то результаты на ком-то, кроме человека, и получить подтверждение данным из других источников. При отсутствии всего вышеперечисленного это будет уже не опыт, с научно обоснованным выводом, а совокупность косвенных данных, исходя из которых каждый может построить свою, возможно, достаточно строгую, теорию, которая будет иметь в основе исключительно мировоззрение конкретного человека.


"Земля под ногами и небо над нами –
Вот всё, что нам нужно, всегда и сейчас,
Да в Сердце - Огонь, запалённый Богами…
А коль Боги с нами – то кто ж против нас?" (Светлояр)

Неактивен

 

#10 18-01-2006 15:52:12

Константин
Модератор
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 22-08-2005
Сообщений: 469

Re: Клонирование: месть овечек

А вообще, можно измерить жизнь в чём-нибудь или в ком-нибудь? Разницу жизненной силы в старике или младенце? Невозможно, я считаю.


Познать ты бездну захотел и вглубь все время устремляясь - отодвигал любой предел. И познаешь ты истину и истина сведёт тебя с ума.

Неактивен

 

#11 18-01-2006 16:13:51

Ostus
Участник форума
Зарегистрирован: 22-11-2005
Сообщений: 262

Re: Клонирование: месть овечек

Душа, как объединение 6 тонких тел, обнаруживается способностью мыслить и чувствовать. Вопрос в том будет ли  Дух.

Неактивен

 

#12 18-01-2006 19:06:37

Елена
Мудрая и грамотная
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 24-08-2004
Сообщений: 2617

Re: Клонирование: месть овечек

Ещё раз повторю: не в этом вопрос. А в том, как Вы это проверять собрались.

Константин. Жизнь измерить нельзя. А вот жизненные силы - вполне, хотя бы по косвенным параметрам.


"Земля под ногами и небо над нами –
Вот всё, что нам нужно, всегда и сейчас,
Да в Сердце - Огонь, запалённый Богами…
А коль Боги с нами – то кто ж против нас?" (Светлояр)

Неактивен

 

#13 19-01-2006 14:14:04

Константин
Модератор
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 22-08-2005
Сообщений: 469

Re: Клонирование: месть овечек

Если жизнь измерить нельзя, то о чём, собственно, вообще говорить, наставница Елена? (смеюсь)


Познать ты бездну захотел и вглубь все время устремляясь - отодвигал любой предел. И познаешь ты истину и истина сведёт тебя с ума.

Неактивен

 

#14 20-01-2006 01:06:02

Елена
Мудрая и грамотная
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 24-08-2004
Сообщений: 2617

Re: Клонирование: месть овечек

Зато идея заманчивая. Представляете разговор: "А во мне жизна на 200 грамм больше!"?


"Земля под ногами и небо над нами –
Вот всё, что нам нужно, всегда и сейчас,
Да в Сердце - Огонь, запалённый Богами…
А коль Боги с нами – то кто ж против нас?" (Светлояр)

Неактивен

 

#15 20-01-2006 03:16:06

Жаблон
Участник форума
Зарегистрирован: 07-05-2005
Сообщений: 10

Re: Клонирование: месть овечек

Доказательство существования души с научной точки зрения привело бы к полному ее отрицанию. Так как душа не материальна (хотя мне ли знать).

Неактивен

 

#16 20-01-2006 11:28:49

Ostus
Участник форума
Зарегистрирован: 22-11-2005
Сообщений: 262

Re: Клонирование: месть овечек

Время тоже нематериально, но есть институты по его изучению. По вашему времени нет?

Неактивен

 

#17 20-01-2006 14:04:39

Евгений
Администратор
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 8116
Вебсайт

Re: Клонирование: месть овечек

Вообще, время материально примерно с 20 века. С момента зарождения теории поля и теории относительности.


"Пистолетом и добрым словом Вы добьетесь гораздо большего, чем просто добрым словом" (Аль Капоне)

Неактивен

 

#18 23-01-2006 22:03:33

avelina24
Гость

Re: Клонирование: месть овечек

Гм, в космосе по другому время движется. Время придумано человеком, по простому - чтобы не запутаться.

 

#19 24-01-2006 05:30:03

Евгений
Администратор
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 8116
Вебсайт

Re: Клонирование: месть овечек

М-да. 5 курсов моего астрономического образования отдыхают.
Ладно, отвечу, но физику искать в интернете сами будете.
Контрреплика на Ваш пост очень проста: посмотрите уравнения Шредингера. Они докажут несостоятельность Вашего утверждения.
Надо - могу выложить их стандартный вывод из волнового уравнения.


"Пистолетом и добрым словом Вы добьетесь гораздо большего, чем просто добрым словом" (Аль Капоне)

Неактивен

 

#20 24-01-2006 10:37:10

Константин
Модератор
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 22-08-2005
Сообщений: 469

Re: Клонирование: месть овечек

Авелина24, под словами «время по другому движется» я полагаю, Вы намекаете на другие масштабы времени. Да, потому что пространство и время неразделимы. И законы, установленные для одного пространства, совершенно неприменимы для другого. Противоестественно это просто. А насчёт фразы «придумано человеком» - Вы ерунду говорите. Человек не придумывает законы и сущности, ибо они существуют независимо от него. Всё, что человек делает – это переводит законы природы на свой язык. Время не исключение. Секунда материальна и установлена природой. К примеру, 1 с = 9'192'631'770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133.

Учитель Евгений, а почему именно уравнение Шредингера? Квантовая механика ведь? (смеюсь)


Познать ты бездну захотел и вглубь все время устремляясь - отодвигал любой предел. И познаешь ты истину и истина сведёт тебя с ума.

Неактивен

 

#21 24-01-2006 15:27:34

Евгений
Администратор
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 8116
Вебсайт

Re: Клонирование: месть овечек

Нет, потому что они либо не содержат временной член, либо инварианты.

p.s.
Не путайте атомную секунду с настоящей секундой. Мы живём по солнечному времени, а не по атомному. Различаются:
- истинная солнечная секунда
- тропическая
- средняя
- звёздная секунда (средня, тропическая, сидерическая и пр.)


"Пистолетом и добрым словом Вы добьетесь гораздо большего, чем просто добрым словом" (Аль Капоне)

Неактивен

 

#22 26-01-2006 10:09:27

Константин
Модератор
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 22-08-2005
Сообщений: 469

Re: Клонирование: месть овечек

Евгений написал:

Нет, потому что они либо не содержат временной член, либо инварианты.

p.s.
Не путайте атомную секунду с настоящей секундой. Мы живём по солнечному времени, а не по атомному. Различаются:
- истинная солнечная секунда
- тропическая
- средняя
- звёздная секунда (средня, тропическая, сидерическая и пр.)

Да, я согласен, Учитель Евгений.

Я знаю это, ибо сам становлюсь астрономом, по долгу службы.
Насчёт атомной и солнечной секунды всё не так просто. Живём мы по солнечному времени, но на планете Земля стандарт солнечного времени атомный. Да, его время от времени корректируют астрономы в соответствии с солнечным, т.к. «набегает» погрешность, но живём мы именно по атомным часам. В противном случае, GPS, ГЛОНАСС, РСДБ и другие виды наблюдений были бы нереализуемы. Всемирное время – атомный стандарт!
Так что мой пример был всё же корректным, учитель.


Познать ты бездну захотел и вглубь все время устремляясь - отодвигал любой предел. И познаешь ты истину и истина сведёт тебя с ума.

Неактивен

 

#23 20-04-2006 18:38:43

Aleksusius настоящий
Гость

Re: Клонирование: месть овечек

Но клонирование как огонь - может быть полезным, а может угробить человечество...

 

#24 26-04-2006 03:53:29

Виталя
Участник форума
Зарегистрирован: 23-04-2006
Сообщений: 29

Re: Клонирование: месть овечек

Много слов. Но кто из Вас в курсе реальной ситуации в клонировании? Сразу отвечу, никто. Вы уж простите меня, но эта статья слишком популистская и не отражает реальную ситуацию, как и всё обсуждение.

Отредактированно Виталя (26-04-2006 03:55:37)

Неактивен

 

#25 26-04-2006 08:03:35

Елена
Мудрая и грамотная
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 24-08-2004
Сообщений: 2617

Re: Клонирование: месть овечек

А зачем задавать вопрос, если Вы сами знаете ответ?


"Земля под ногами и небо над нами –
Вот всё, что нам нужно, всегда и сейчас,
Да в Сердце - Огонь, запалённый Богами…
А коль Боги с нами – то кто ж против нас?" (Светлояр)

Неактивен

 

Board footer



Copyright © 2001- Мир магии и волшебства
По вопросам сотрудничества и другим вопросам по работе сайта пишите на cleogroup[собака]yandex.ru