Форум мира магии и волшебства

Август Муромец написал:

Можно предположить, что эти 4 человека в этом колдовском ритуале что-то символизируют, например - Русь, русский народ.
Е.С.Боткин был дворянского сословия,
А.С. Демидова из мещанского сословия,
И.М. Харитонов из крестьянского сословия,
А.Е. Трупп – нет информации. Можно предположить по иностранной фамилии и по второму имени: крещеного иностранца из сословия разночинцев.

Около Царя в момент смерти нет представителей двух крупных российских сословий: духовного и купеческого.

Как по мне, нельзя говорить о том, что эти люди символизируют Русь. Во-первых, Вы сами сказали, что не было представителей двух крупных сословий. Во-вторых, те сословия, которые представлены, не могут быть объединены ни по какому принципу, связанному с революцией (если знаете, предложите), ибо отошедшие от царской власти были и среди мещан, и среди купечества. В принципе, можно даже сказать, что в каждом сословии достаточно большая группа людей была революционерами или же просто не стала активно защищать прежний режим.

Ничего удивительного в том, что рядом с царём не было представителей духовенства, нет. Потому что любой священник будет служить живым укором охранникам царской семьи, которые, что называется, с молоком матери впитали основы православной веры (Кстати, любопытный момент. Через несколько лет после революции верующими в России себя признали лишь несколько процентов. Что это: действительность или страх перед новой властью?). Да и любой духовник привил бы Николаю такой взгляд на происходящее, как будто он является настоящим мучеником. Царь с таким взглядом, пусть и отрёкшийся, при неблагоприятном развитии ситуации мог стать слишком ярким символом для Белого движения.

РПЦ празднует «Собор новомучеников Российских» 25 января, потому, что в этот день 1918 года был убит (уже) митрополит Киевский Владимир, а к июлю 1918 жертвы большевистского террора среди священников исчислялись (уже) десятками (смотрите материалы Поместного собора 1918 г.).

Ну убиты они были не как представители Церкви, а как, простите, контрреволюционеры. К сожалению, они все сплошь состояли либо в Союзе Русского Народа, либо в Союзе Михаила Архангела, либо в Чёрной Сотне. Действительно, масштабы были колоссальны. Убиты были не только рядовые священники, которые, к сведению, составляли костяк руководства вышеперечисленных политических и духовных объединений, но и епископы и архиепископы. И не как представители Церкви, подчёркиваю ещё раз, а как представители "плохих" партий.

Мне же интересно мнение форума «Магии и волшебства» по вопросу магической основы
ритуального убийства.

Что же, тогда я выражу мнение "Мир магии и волшебства" по поводу убийства Николая 2, его семьи и сподвижников.

1. Убийство русского царя было совершено группой лиц еврейской национальности по предварительному сговору (о чём имеются письменные источники и стенограммы, см. Нилус "Грядёт царство Антихриста", Кожинов "История 19-20 веков").

2. Убийство было совершено из корыстного мотива на религиозной и межнациональной почве. Прямых доказательств не имеется, однако ряд косвенных, в том числе, указанных в п.1, равно как и некоторых других, позволяет сделать заключение о присутствии именно межнациональной и религиозной ненависти вкупе с корыстыным мотивом. Выделить главный мотив не представляется возможным.

3. Убийство царя не символизировало ничего другого, как окончание монархического правления, и имело два аспекта:

а) политический
б) психологический

Никаких "магических" или "оккультных" признаков ритуала жертвоприношения или умерщвления обнаружено не было. Этому свидетельствует отсутствие явных признаков такового ритуала, как на то символика, место и время проведения, способ умерщвления и прочая. Также косвенно это подтвердила РПЦ, сделав Николая мученником, а не святым.

Надеюсь, таким сухим языком будет понятно, что я имею сказать.

Так. По поводу того, что убитые священники - это мученники, - это верно. Но, простите, мученник - это не тот, которого ритуально убили. Мученник - это тот, кого мучали. Я писал, что их убивали не из-за веры, а из-за партии. Странно, что мне приходится это повторять. Я это отметил и выше. Но, вернувшись к примеру с хасидами:

Если душевнобольные люди начнут плясать и воображать себя кто Гитлером, кто Наполеоном, разве мир от этого изменится? Можно растянуть споры насчёт того, что всё в мире взаимосвязано, однако это будет демагогия, а не обсуждение.

Евреи - это не шаманы, евреи - это политика. И ритуальным это убийство может быть только среди хасидов. Для меня убийство - и в Африке убийство. Есть убийство, есть мотив. Проводить дальнейшие аналогии, на мой взгляд, бессмысленно.

"Умерли за Христа" - понятие растяжимое. С точки зрения Церкви - возможно. Однако история диктует совершенно обратное. Умирали они, как партийцы. Другое дело, что Союз Русского народа и Союз Михаила Архангела были поддержаны Церковью.

Август Муромец написал:

Вот я и против такой формулировки: "что их убивали не из-за веры, а из-за партии".
Если бы их убили из-за партии, они не были канонизированы церковью как мученики.
Все новомученики Российские, включая Царскую семью, умерли за Христа, а не за какие-то партии (см. материалы канонизации).

А как может быть иначе? Разве может РПЦ канонизировать за причастность к какой-то партии? Конечно же, нет, не может. Поэтому и канонизировать можно за веру. Вопрос только в том, как именно эта вера проявлялась в реальной жизни. Вполне возможно, что эти люди отвечали утвердительно на вопрос о существовании Бога, также вполне возможно, что они состояли в партии, официально поддержанной РПЦ. В приведённом Вами, Август Муромец, примере, неизвестно, по какому принципу были объединены именно эти люди. 
Да и, извините за банальность, церкви нужны мученики. Причём, желательно, умученные прошлым режимом, который выступал против данной конкретной религии, а сменивший его режим должен быть поддерживаем церковью. Мы с Вами уже обсуждали, что в руководстве сидят далеко не самые искренне верующие люди, там, в большинстве своём, сидят чиновники. И цели у них явно не только религиозные.

Насчёт хасидов.
Вы уверены, что среди нет продвинутых магов? Многие из их учителей (хасидские раввины) были знатоками каббалы в 20 поколении и даже ещё более. А "Зогар"? А лурианская каббала? А учение Кордоверо? Ведь это всё истоки хасидизма. А многое из этого создано предками (настоящими по крови и родству) хасидских раввинов.
Если бы хасиды были бы только душевнобольными! Но они прекрасно умеют сочетать духовную практику с деятельностю в физическом мире, чему пример: у нас, у русских царя нет, а они пляшут в Кремле.

Август Муромец.

Мои личные чувства в отношении Николая II и его убийства мы не обсуждаем. То, что я испытываю в связи с этим, не имеет значения в контексте разговора. Мы с Вами обсуждаем факты.

"А по моему принцип виден и был виден их палачам. Все расстрелянные были христиане, и не на словах, а на деле."

В этом предложении есть ошибки. Я всё понимаю, Вы, скорее всего, просто торопились. Однако, коли мы Русские люди, давайте будем уважать Русь (Россию) не только на словах, но и на деле, пусть и столь незначительном. Хотя, не спорю, можно идти по пути дореволюционного дворянства, которое французский язык знало лучше русского, или современного, которое на русском не говорит в принципе.

Если по сути, то христиан тогда было достаточно много. Но расстреляли именно этих людей. Которые, кстати, будучи монахами и священниками, должны были умирать за веру, обязанность у них такая. Вот если бы это были простые люди, которые ответили утвердительно и умерли за это, подтекст у события был бы совсем иной.

100% правды. Подписываюсь.
И верю, что духовный инициатор хасидизма, падший архангел сатанаил проиграет свою битву.
И одним из воителей против него славный святой Благоверный Царь-мученик Николай.

После размышления хочу сделать небольшое дополнение к своему 100% одобрению #39.
1. Лучше переоценить врага, чем недооценить.

магическо-ритуальный смысл

Юля, Вы читали то, о чём мы писали выше. Магией здесь и не пахло.

Скажем так - насколько я понял, мы пришли к консенсусу о том, что Николай 2 и его семья были мученниками за Христа, однако подплёка была политическая (больше политическая). И магическим ритуализмом здесь не пахло (точнее, пахнуть могло, да не пахло).

Человек через ритуал присягает той или иной силе.

Человек присягает той или иной силе не через ритуал, а через свои чувства.  И для того, чтобы стать адептом Света или адептом Тьмы, совершенно не обязательно проводить какой-либо ритуал.

Для того, чтобы признать убийство Николая 2 ритуальным, необходимы доказательства. Доказательств нет, есть только мысли и предположения. А обвинение на предположениях строиться не может. Поэтому имеет место древний римский закон о невиновности.

С таким же успехом можно признать ритуальным убийство Распутина, Александра 2, Петра 3 и прочих.

Свидетельства бывшего крестьянина, кадета и антимонархиста вряд ли могут быть объективными. По поводу Распутина - Вы заблуждаетесь. Здесь я могу утверждать точно и безповоротно, однако причин этому приводить не буду.

По поводу присяги - внутренняя присяга гораздо важнее внешней. Ритуал - это формальность. Без внутреннего ощущения ритуал пуст. И действия никакого не произведёт. Наоборот же - произведёт.